Как говорят на auto.ru - налошили знатно


Пойду отдхать - утомил меня этот цирк , честно говоря.
Во всяком случае слухи о кончине конфы опровергли.



Отдыхай,возродитель :)) (-) Цирк, который сам же и развил... (-) И самое страшное - мне даже не стыдно :))))) (-) Именно страшное (+)
Вот хочешь верь, хочешь нет, но не первый раз такое возникает. При обсуждении вопросов типа USA vs весь мир особенно усердствуют переселенцы из xUSSR. И объяснение этому есть - коренному жителю страны нет нужды доказывать кому-бы то ни было лояльность к своей стране. А вот переселенцу - нужно. И уж тем более, если речь заходит о его бывшей стране. Ведь должна же быть причина, по которой он уехал? Вот и старается. Причем, ему самому эта дискуссия нужна больше, чем кому-либо - оправдать свой выбор перед самим собой. Ессно, он бессознательно и ищет все, что плохо здесь и что хорошо там, где он живет. Одному такому раз я заявил, что уехал отсюда - так не учи, как жить тех, кто остался, ты свой выбор сделал. Так за короткое время от него услышал два заявления:
1. одно из его достижений - окончил здесь МГУ. Второе из достижений - уехал в США. Скажем прямо, не всем это удается, кто хотел бы.
2. Насчет выбора. Оказалось, Родина за него его сделала. В том плане, что из-за невыносимых условий для его жизни он вынужден был ее покинуть.
Так вот, что мне непонятно. Если человек гордится дипломом Московского ВУЗа и утверждает, что с Родины за границу его сама Родина выкинула, то почему он возводит себе в заслугу то, что уехал? Какого фига гордиться достижениями внутри страны, которую ты покинул как непригодную для жизни, причем считаешь это заслугой? И после этого он считает себя вправе указывать россиянам, как жить. Приедь сюда и покажи, как надо, если такой умный. Я бы мог понять, если бы это делали сами американцы, но они такой фигней не занимаются. Если это ненависть к своей бывшей стране такова, то неужели не проще просто не общаться с ней? Или это банальное хвастовство, как в детском саду? Чтобы почувствовать себя на высоте, достаточно утопить другого в грязи. "Накапать" на него. Его накажут. И на этом фоне выглядеть чуть не героем, получив благодарность от воспитателя - вывел негодника на чистую воду. С каким удовольствием многие детки говорят "я пошел говорить"... Только что ты играл с ним, и вот уже он испытывает садистское удовольствие от твоего наказания, если ты что-то сделал не так. И даже если ты пробуешь вступить с ним в сговор - а в следующий раз я тебя не "заложу", если ты сейчас не пойдешь, он тебя не слышит - настолько велико искушение. А тут появляется возможность поуказывать лохам, оставшимся дома, от имени США - какие они тупые и неправильные. Ессно, почувствовать себя на высоте по сравнению с ними. А дискуссии типа "а вот если Россия сделает ..., то ты ..." некорректны изначально. Я - коренной житель своей страны. И сравнивать меня надо с коренным жителем другой страны. Т.е. с коренным американцем. переселенец уже не россиянин, но и американец он еще лишь формально, если принял гражданство. Он при этом хает страну, в которой получил все необходимое, чтобы смог уехать. Ведь не в американском же ВУЗе он учился? Значит, не такая уж плохая эта страна. Про оправдание перед самим собой см. выше.
Не имею ничего личного. Повторюсь - не раз уже встречал такой феномен. И эти мысли в основном сформулированы не мной. Поделись с нами, как оно на самом деле обстоит? Интересно просто.

Не вдаваясь в суть твоего поста, могу сказать одно
ну не будет коренной американец разводить дискуссию на конфе ЗР по простой причине, что он её не знает, а если показать, не поймет просто
. Потому и участвуют в диспутах только "бывшие наши". Написал не в защиту "американцев" или против тебя.

Не в ЭТОЙ конфе дело (+)
> ну не будет коренной американец разводить дискуссию на конфе ЗР по простой причине, что он её не знает
Приходилось слышать, что и в англоязычных конфах то же самое.

Я совершенно не понял сути вопроса?
Хорошо ли закончить МГУ? Не заканчивал, но думаю,что
хорошо.Хорошо ли уехать в США?Как кому,это не для всех.В чем собственно вопрос?Почему существуют различные точки зрения?Такова жизнь.В любом случае,
об'ясни что ты хочешь узнать и заодно-какое отношение описанная тобой история имеет лично ко мне?

Что-то объясню. (+)
> Хорошо ли закончить МГУ? Не заканчивал, но думаю,что
> хорошо.Хорошо ли уехать в США?Как кому,это не для всех.В чем собственно вопрос?Почему существуют различные точки зрения?Такова жизнь.В любом случае,
> об'ясни что ты хочешь узнать и заодно-какое отношение описанная тобой история имеет лично ко мне?
Начнем с последнего.
"Родился и вырос в Риге. В силу жизненных обстоятельств сейчас живу в США". Обстоятельства разные, но вот именно об этой категории людей и речь. Ну не Рига, так другой город.
Речь была о том, что с одной стороны, человек гордился достижениями в этой стране, с другой - тем, что смог ее покинуть. При этом утверждая, что сделал это вынужденно. Чем гордиться - непонятно. Вторая часть - о том, почему те, кто уехал, старательно поливают грязью страну, в которой прожили много лет, и в которой получили те навыки, за счет которых сейчас живут в другой стране. Как это все представляется живущим здесь, я изложил. Хотелось бы услышать версию человека "оттуда".

Я вообще ничем не горжусь -
это Б-г не любит.Тем паче "достижениями" - суета сует. Далее - покажи мне место , где я "старательно
поливал Россию грязью" ? У меня свое мнение относительно США ? Это автоматом как-то очерняет Россию? Как это представляется "живушим там" - мне
честно говоря все равно,я высказываю свое мнение,
не навязывая его.Еще вопросы?

Re: Я вообще ничем не горжусь -
> это Б-г не любит.
Это кто?
> Тем паче "достижениями" - суета сует. Далее - покажи мне место , где я "старательно
> поливал Россию грязью" ?
Пожалуйста:
> А Афганистан тоже был твоей страной?А Прага в 68?
> Эфиопия? Никарагуа?Ангола? Список куда лазил СССР
> очень обширен. Перестал лазить исключительно потому,что надорвался.Чечня - тоже решение чьих-то
конкретных интересов (может и твоих) за счет страданий мирных жителей.
Я в этом усматриваю как указание на некоторые дела, за которые государство можно очень крепко покритиковать. Причем от формулировки типа "надорвался" веет исключительно духом превосходства и презрения. Перестал потому, что распался. И отнюдь не из-за военных программ.
> У меня свое мнение относительно США ? Это автоматом как-то очерняет Россию?
Не автоматом. Но цитата выше.
> Как это представляется "живушим там" - мне
> честно говоря все равно,
Так мне интересно. Если ты не понял что именно - ладно. Отложу любопытство до следующего раза. Может, кто другой разъяснит.

Ну извини , если перечесление
вполне известных широкой публики фактов есть очернение - о чем еще говорить.Тот кто хочет обижатся - всегда найдет способ обидется...

От контекста зависит. Очень сильно (-) ну давай по пунктам, ничего, что я на *ты*?
1.
Цитата:
При обсуждении вопросов типа USA vs весь мир особенно усердствуют переселенцы из xUSSR. И объяснение этому есть - коренному жителю страны нет нужды доказывать кому-бы то ни было лояльность к своей стране.А вот переселенцу - нужно

Так а кто же тебе еще расскажет? Коренным американцам,( т.е. видимо, индейцам?) на тебя наплевать, (хотя если найдешь хоть одного индейца, который будет с тобой беседовать о судьбах мира и роли США в новейшей истории - возьму свои слова обратно) приходится эмигрантам стараться. Почему ты так уверен, что иммигрантам надо доказывтаь свою лояльность кому либо в Америке? или на виртуальном форуме? Я думаю, причина несколько другая. Нет смысла сравнивать несравнимое, но у тех русских, кто живет в других странах, есть возможность сравнить. Есть возможность сделать выводы. Если тебе эти выводы не нравятся - ты начинаешь обвинять их во всех смертных грехах. Из -за таких, как ты, русские пленные во ВВ2 предпочитали остаться за границей, зная, что дома их обязательно найдут виноватыми.
2.
Цитата:
Я - коренной житель своей страны. И сравнивать меня надо с коренным жителем другой страны. Т.е. с коренным американцем. переселенец уже не россиянин, но и американец он еще лишь формально, если принял гражданство. Он при этом хает страну, в которой получил все необходимое, чтобы смог уехать. Ведь не в американском же ВУЗе он учился? Значит, не такая уж плохая эта страна. Про оправдание перед самим собой см. выше.
Никто и не говорит - Россия - плохая страна. Я считаю - отличная! А вот как ты интересно поделил - раз родился в этой стране, то кореннной, а если гражданин, то формально. Ну хорошо, а если родился в России, а вырос в Англии, а живешь и работаешь (и имеешь паспорт) в Америке? Все уже не так просто, да? А если учился и в английском вузе, и в американском? и еще и курсы в ЛГУ посетил? совсем твоя классификация никуда тогда не годится.
Про детский садик я ничего не понял, думаю, тебе надо серьезным образом заняться своим психическим здоровьем, какие то странные ассоциации с детьми, ябедничеством и проч., возможны скрытые детские психические травмы. Это к Natashk'e, она вроде специалист по таким делам.
Так что, подводя итоги, смею тебя уверить, что индейцы (они же - коренные американцы, все остальные здесь - такие же иммигранты, как и я, и xwing, и Natashka, и Nutty Pr. ) ничего тебе не расскажут, они все больше водку пьют. Так что придется довольствоваться малым. Т.е. нашими формальными гражданствами. Хотя и у меня еще и российское есть (ничего, что я и там и там успел на раздачу?)
3.
Цитата:
Приедь сюда и покажи, как надо, если такой умный
Так и делаю с недавних пор. Этим вот летом приезжал, оставил много американских денег российской экономике (ну по крайней мере, увеселительным заведениям и т.д.) Кроме того, помог паре людей завязать деловые контакты в США, начать поставки в обе страны. (Хотя я думаю, они и без меня бы обошлись, просто дольше бы искали эти контакты, главное - было бы желание)
4.
Цитата:
А тут появляется возможность поуказывать лохам, оставшимся дома, от имени США - какие они тупые и неправильные.
Очень жаль, если какие то комментарии вынудили тебя так думать. Я думаю, что никто из участников таких мыслей то даже не имел. А уж тем более, от имени США. Тут очень быстро научаешься говорить от своего имени.
Другое дело, что всем бы не мешало быть более терпимыми, но это утопия, тем более на авто форуме, полном адреналина и *тестотетрона* - не знаю, как правильно пишется

Опять же, мысли вслух, ничего личного, как и не может быть в виртуальном форуме.
Привет

В инете все равны (+)
> Из -за таких, как ты, русские пленные во ВВ2 предпочитали остаться за границей, зная, что дома их обязательно найдут виноватыми.
Ну да, конечно. Вот она, демагогия, когда при обсуждении современных проблем начинают притягивать дела 60-летней давности. Из-за "таких" - это каких?
>
[/quote]
>Никто и не говорит - Россия - плохая страна. Я считаю - отличная! А вот как ты интересно поделил - раз родился в этой стране, то кореннной, а если гражданин, то формально.
Не только родился, но и еще кое-что. И это многое меняет.
> Про детский садик я ничего не понял, думаю, тебе надо серьезным образом заняться своим психическим здоровьем, какие то странные ассоциации с детьми, ябедничеством и проч.,
Не понял - никто не виноват.
> 3.
Цитата:
Приедь сюда и покажи, как надо, если такой умный
>Так и делаю с недавних пор. Этим вот летом приезжал, оставил много американских денег российской экономике (ну по крайней мере, увеселительным заведениям и т.д.) Кроме того, помог паре людей завязать деловые контакты в США, начать поставки в обе страны. (Хотя я думаю, они и без меня бы обошлись, просто дольше бы искали эти контакты, главное - было бы желание)
Речь вообще-то о другом. Только люди предпочли не приехать, а уехать.
> 4.
Цитата:
А тут появляется возможность поуказывать лохам, оставшимся дома, от имени США - какие они тупые и неправильные.
>Очень жаль, если какие то комментарии вынудили тебя так думать. Я думаю, что никто из участников таких мыслей то даже не имел. А уж тем более, от имени США. Тут очень быстро научаешься говорить от своего имени.
По крайней мере, складывается такое ощущение.
> Другое дело, что всем бы не мешало быть более терпимыми, но это утопия, тем более на авто форуме, полном адреналина и *тестотетрона* - не знаю, как правильно пишется

Объясните это своему американскому Правительству.
> Опять же, мысли вслух, ничего личного, как и не может быть в виртуальном форуме.
Верю.

Re: Именно страшное (+)
Цитата:
Я бы мог понять, если бы это делали сами американцы, но они такой фигней не занимаются.

Еще как занимаются! Посмотри вот тут:
http://wwwu.zr.ru/forums/m.pl?b=garazh&id=355218#m355218
. В том числе,на мои ответы. И поймешь,что и американцы учат нас, как как жить. Правда, смотрят на это со своей колоколини
Мой сайт:
http://sergeiss.narod.ru/Russian/Russian.html
Фотографии, "тюнинг" зрения, мои авто...
Сергей, ИЖ-2126

Это из области загадок
почему то эта тема так сильно россиян заботит.
Уехал-предатель,ну почти предатель.
Народ ездит по миру и просто работает,просто живёт и не озабачивается "а как на это партия посмотрит или сосед?"
Переехать в соседнюю деревню и то целое событие.
Легче на подьём надо быть.
В.М.(Казанова на пенсии)

Не понял ты кое-чего (+)
Надо уехать в соседнюю деревню для того, чтобы начать учить жить тех, кто не уехал. Ну уехал - так едь с богом, только не приставай к тем, кто остался. Вот и все.

Алкоголизм.наркоманию .....
весьма часто лечат насильно, даже если "клиенту" очень не хочется.
"Сидим в дерьме и не смейте нас вытаскивать и показывать где лестница и наше дерьмо только елеем называйте"-так что ли?
Я по три раза в неделю границу пересекаю и весь контраст на собственной шкуре ощущаю.Это касается как отношений между людьми, так и бытовых деталей.И катастрофически часто сравнение не в пользу России,как это ни обидно.
-так жить нельзя!!!!!
-но ведь живём
В.М.(Казанова на пенсии)

Свечи на ВАЗ 21113

5 2003-06-22

Недавно произошло ДТП. У меня 2109 въехала задним ходом в 2105 (застрахована, и принадлежит таксомот

10 2003-06-19

Хочу поделиться с вами своей, достаточно старой, идеей, которую воплотил в жизнь в выходной.

15 2003-06-18

Похрипывает на большой громкости

5 2003-06-19

Тем, кто собирается в Крым

18 2003-06-22

Нужна ли перерегистрация а/м

6 2003-06-18

Помогите советом. Где мне сделать загран паспорт ...(+)

16 2003-06-17

первая визуальная трагическая отметка

7 2003-07-16

электромагнитный запорный клапан?

6 2003-06-19

Бигемотик ждет Вовку, того милого, доброго Вовку

23 2003-06-17

Никак понять не могу что за фигня

7 2003-06-17