ПРоверка ручника??????


Доброе утро!
в преддверии 1-го мая в целях обеспечения премией наших ГИБДДастов на постах начали проверять ручники.
На мои выкрутася был коротко послан куда подальше и показан приказ аж от 2000 года (номер не помню).
ОДнако после душеспасительной беседы и обещания повыдергать им все что можно, и требования писать протокол, если будут проверять был отпущен с миром (ручник то работает, просто есть мечта - взять за жопу г-на ГАИшника).
А вопрос такой - имеют ли они на данный момент проверять состояние ручника?? ТО честно пройден, ручник ессно работает, интересует правовая сторона дела. Если есть запрет - то скажите плиз номер приказа ихнего начальства и дату.. когда написали.
С уважением
ВАЗ 2108 1988 года.



Тут дело даже не в запрете. Всё гораздо проще.
У водителя нет такой обязанности предоставлять свой автомобиль дорожному инспектору для проведения ТО. Такие действия могут быть основаны только на доброй воли водителя. У меня тоже было, когда меня пытались на СО проверить. Я сказал, что у меня на это нет времени и я отказываюсь проходить сей тест. Если со мной не согласны, то можете составить на меня протокол об адм.правонарушени за отказ проходить ТО. Весь прикол в том, что КоАП даже не предусматривает такой ответственности. А нет ответственности, нет нарушения.
Удачи на тропе!


Как поступают честные инспектора.
И как с этим бороться.
Проверяет документы, отдаёт их вам (Все!), потом невинно так, говорит поставьте машину туда-то, там мальчики с газоанализатором или "экологическая милиция", ну или ещё кто-нибудь с каким-нибудь прибором.
Думаю, что в таких случаях надо инспектору говорить, спасибо за совет, до свидания, уточнить есть ли претензии к документам и ехать дальше.
Если инспектор вам не отдаёт документы, опять никуда не ехать - без документов вы не имеете права проехать даже три метра!
Одним словом, не производить никаких манипуляций с машиной, пока у вас на руках не будет полный комплект документов!!! То, что он в руках у инспектора стоящего рядом - вас не касается!
Счастливого пути!

Какие,какие?
Преступный сговор это называется.
В.М.(Казанова на пенсии)

Простите, кавычки забыл :))). (-) Re: ПРоверка ручника??????
Интересно, а каким образом происходит проверка? И смогут ли служители палки и свистка квалифицированно проверить авто и установить:
4.1.5 Стояночная тормозная система для АТС разрешенной максималь-ной массы должна обеспечивать удельную тормозную силу не менее 0,16 или неподвижное состояние АТС на опорной поверхности с уклоном не менее 16%. Для АТС в снаряженном состоянии стояночная тормозная си-стема
должна обеспечивать расчетную удельную тормозную силу, равную 0,6 отношения снаряженной массы, приходящейся на оси, на которые воз-действует стояночная тормозная система, к снаряженной массе, или не-подвижное состояние АТС на поверхности с уклоном не менее 23 % для АТС категорий М1-МЗ и не менее 31% для категорий N1-N3.
Усиление, прикладываемое к органу управления стояночной тормоз-ной системы для приведения ее в действие, должно быть не более 392 Н для АТС категории Ml и 588 Н - для АТС остальных категорий.
и если не смогут, то отправляйте их в пешее эротическое путешествие.
Виталий.

Re: ПРоверка ручника??????
Добрый день!
О ТО на дороге:
Приказ Министерства внутренних дел Российской Федерации от 7 декабря 2000 г. N 1240
Приложение N 1
НАСТАВЛЕНИЕ ПО ТЕХНИЧЕСКОМУ НАДЗОРУ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ИНСПЕКЦИИ
БЕЗОПАСНОСТИ ДОРОЖНОГО ДВИЖЕНИЯ МИНИСТЕРСТВА ВНУТРЕННИХ ДЕЛ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
...
16. Особенности контроля за конструкцией и техническим состоянием транспортных средств
при осуществлении надзора за дорожным движением:
16.1. При надзоре за дорожным движением контроль за конструкцией и техническим состоянием транспортных средств
может проводиться на стационарных постах и контрольных постах милиции, контрольно-пропускных пунктах транспортных средств.
Контроль технического состояния автобусов, следующих по установленному маршруту, производится на конечных станциях маршрутов, автовокзалах и пассажирских автостоянках.
16.2. Основаниями для остановки транспортных средств для контроля за конструкцией и техническим состоянием при осуществлении надзора за дорожным движением являются:

отсутствие в правом нижнем углу ветрового стекла автомобиля действующего талона о прохождении государственного технического осмотра;
наличие в предусмотренных местах транспортных средств нестандартных, нечитаемых или установленных с нарушениями требований Правил дорожного движения Российской Федерации государственных регистрационных знаков, а равно их отсутствие;
наличие неисправностей и условий, предусмотренных Правилами дорожного движения Российской Федерации и Основными положениями по допуску транспортных средств к эксплуатации и обязанностями должностных лиц по обеспечению безопасности дорожного движения34, при которых запрещается эксплуатация транспортных средств.
...
Обратите внимание: согласно приказу основанием для осмотра является не непрохождение ТО, а отсутствие талона ТО в установленном месте.
С уважением,
Вячеслав

Re: ПРоверка ручника??????
А вот это зацепка.. я талон ТО вожу в бумажнике, теперь перевешу на стекло.. дабы не создавать излишних вопросов. Но тем более позор инспектору, который "блистал" знаниями приказов своего начальства.
Да и с другой стороны, что входит в такой осмотр на посту???????
ВАЗ 2108 1988 года.

К счастью этот приказ не может влиять на водителя.
Это внутриведомственный приказ, который не может противоречить Законодательным актам в сфере дорожного движения. Во-первых все обязанности водителя прописаны в ПДД, где отсутствует требование предоставлять автомобиль любому инспектору для проведения ТО. Во-вторых, нет ответственности в КоАП за отказ от прохождения То на дороге. В-третьих, даже если придерживаться этого бестолкового документа, то при желании инспектора провести ТО, по причине отсутствия талона ТО в правом нижнем углу слекла, можно демонстративно его туда вставить.
А есть талон, нельзя проверять.
И чем они там в своём ведомстве думают, когда очередные бредни извергают на гора? Уж не головой, это точно.
Удачи на тропе!


К счастью этот приказ не может влиять на водителя.
Это внутриведомственный приказ, который не может противоречить Законодательным актам в сфере дорожного движения. Во-первых все обязанности водителя прописаны в ПДД, где отсутствует требование предоставлять автомобиль любому инспектору для проведения ТО. Во-вторых, нет ответственности в КоАП за отказ от прохождения То на дороге. В-третьих, даже если придерживаться этого бестолкового документа, то при желании инспектора провести ТО, по причине отсутствия талона ТО в правом нижнем углу слекла, можно демонстративно его туда вставить.
А есть талон, нельзя проверять.
И чем они там в своём ведомстве думают, когда очередные бредни извергают на гора? Уж не головой, это точно.
Удачи на тропе!


К счастью этот приказ не может влиять на водителя.
Это внутриведомственный приказ, который не может противоречить Законодательным актам в сфере дорожного движения. Во-первых все обязанности водителя прописаны в ПДД, где отсутствует требование предоставлять автомобиль любому инспектору для проведения ТО. Во-вторых, нет ответственности в КоАП за отказ от прохождения То на дороге. В-третьих, даже если придерживаться этого бестолкового документа, то при желании инспектора провести ТО, по причине отсутствия талона ТО в правом нижнем углу слекла, можно демонстративно его туда вставить.
А есть талон, нельзя проверять.
И чем они там в своём ведомстве думают, когда очередные бредни извергают на гора? Уж не головой, это точно.
Удачи на тропе!


К счастью этот приказ не может влиять на водителя.
Это внутриведомственный приказ, который не может противоречить Законодательным актам в сфере дорожного движения. Во-первых все обязанности водителя прописаны в ПДД, где отсутствует требование предоставлять автомобиль любому инспектору для проведения ТО. Во-вторых, нет ответственности в КоАП за отказ от прохождения То на дороге. В-третьих, даже если придерживаться этого бестолкового документа, то при желании инспектора провести ТО, по причине отсутствия талона ТО в правом нижнем углу слекла, можно демонстративно его туда вставить.
А есть талон, нельзя проверять.
И чем они там в своём ведомстве думают, когда очередные бредни извергают на гора? Уж не головой, это точно.
Удачи на тропе!


Re: ПРоверка ручника??????
Это внутриведомственный приказ, который не может противоречить Законодательным актам в сфере дорожного движения. Во-первых все обязанности водителя прописаны в ПДД, где отсутствует требование предоставлять автомобиль любому инспектору для проведения ТО. Во-вторых, нет ответственности в КоАП за отказ от прохождения То на дороге. В-третьих, даже если придерживаться этого бестолкового документа, то при желании инспектора провести ТО, по причине отсутствия талона ТО в правом нижнем углу слекла, можно демонстративно его туда вставить.
А есть талон, нельзя проверять.
И чем они там в своём ведомстве думают, когда очередные бредни извергают на гора? Уж не головой, это точно.
Удачи на тропе!


Re: ПРоверка ручника??????
Олег, эту правоту Вы будете доказывать не сержанту на дороге, исполняющему приказ, а генерал-полковнику Рушайло. И не нервничайте, у меня трафик ограничен повторы читать.
С уважением,
Вячеслав

Re: ПРоверка ручника??????
Вот уж нет. Это пусть своему непосредственному начальству сержант расскажет, что водители не выполняют его требования, не предоставляют автомобиль для проведения ТО. А его начальство донесёт эту "новость" до писателей приказов. А я буду на дороге руководствоваться ПДД и требовать к себе уважительного, в соответствии с действующим законодотельством, отношения.
Удачи на тропе!


Грызлову (-)
Андрей

Re: ПРоверка ручника??????
Как мне кажется, что-то Вы не о том. По Вашей логике: прошел ГТО и можешь эксплуатировать автомашину с любыми неисправностями, возникающими по ходу эксплуатации, до следующего ГТО. Полный абсурд! Например , на автомашине вышли из строя часть лампочек габаритов и фар или оставившаяся на уклоне автомашина не удерживается ручником и катится.
>"Во-первых все обязанности водителя прописаны в ПДД, где отсутствует требование предоставлять автомобиль любому инспектору для проведения ТО."
Ни разу не встречался с настолько глупым инспектором, который трубут от водителя проведения ГТО на дороге. Да это и сделать нет возможности. Другое дело, что явную неисправность некоторых узлов автомобиля можно установить не проводя ГТО, в том числе, и явную несправность ручного(стояночного) тормоза - сделать это любому инспектору очень легко без всякого осмотра. Если такая неисправность будет обнаружена, то протокол и т.п., а опротестовать действия инспектора при действительном наличии неисправности будет сложно.

Моя логика, как и чья либо другая, здесь не при чё
Есть Закон - ПДД, согласно которым регламентированы все взаимоотношения водиделя и ИДПС на дороге. Я уже приводил пример, как отказался предоставить автомобиль для проверки СО. Инспектор был вынужден меня отпустить. Думаешь почему? Да потому, что у него нет законного основания это сделать.
Давай представим, что инспектор всё таки попробывал что то предпринять. Что он будет делать,
на основании ЗАКОНА
?
А негорящая лампочка, приведённая в пример, нарушение явное, не требующее дополнительного исследования с применением специального оборудования. Т.е. уже установленный факт.
Удачи на тропе!


Re: Вы совершенно правы, но негорящая
лампочка ничем не отличается от стояночного (ручного) тормоза. Если остановленная автомашина катится на небольшом уклоне - это тоже установленный факт и не требуется применение специального оборудования. Аналогично: битое (с трещинами) лобовое стекло, подтекние тормозной жидкости, неработоающие во время дождя стеклоочистители, "лысая" резина и т.п.
>"Что он будет делать, на основании ЗАКОНА?"
Просто составит протокол. Требование же с его стороны предоставить Т/С для ТО (или проверки СО) при наличии талона было бы явной глупостью. Это я сразу оговорил...

Ясно. Спорим, а не понятно о чём.
У нас изначально одинаковые позиции. Но всё же "ручник" во время остановки это не установленный факт. одно требование "поставь на ручник" уже есть желание провести ТО.
Удачи на тропе!


Re: Ясно. Спорим, а не понятно о чём.
Олег Владимирович! Мы даже не спорим, а просто обсуждаем проблему: может ли выявить инспектор ДПС ЯВНЫЕ неисправности ТС не нарушая ЗАКОН. Лично я уверен, что умный инспектор может! Я бы наверняка смог, в том числе , проверить исправность стояночного тормоза. При общении же с другими людьми (с инспекторами ДПС в том числе) я всегда исхожу из предпосылки, что они не глупее меня. Это позволяет избежать многоих недоразумений. Поставте себя на место инспектора и попробуйте подумать с учетом всех своих знаний, как это сделать, не нарушая ЗАКОН. Если получится у ВАС, то почему Вы думаете, что это не сможет сделать инспектор? Предположим, что один раз конкретного инспектора удалось "обыграть", но ведь они тоже учатся на своих ошибках и становятся более изобретательными...

Re: ПРоверка ручника??????
Отсутствие талона в углц ветрового стекла - повод и основание для ОСТАНОВКИ транспортного средства, а не для проверки работоспособности его систем. Остановили - предъявил ТО - поехал дальше, проверять не имеют права.
Столбы - санитары дорог (С)

Опять двадцать пять!
А скажите, какое отношение между пройденым ТО и техническим состоянием автомобиля, выехавшим из гаража?
ТО - должно быть пройдено, это не обсуждается.
Автомобиль - должен быть исправен. И проверка ручника ни как не связана с пройденым или не пройденым ТО!
И инспектору совсем не требуется искать предписаный уклон в сколько-то-там радусов. Ему достаточно толкнуть автомобиль плечом - если покатился, значит ручник НЕИСПРАВЕН!
Поэтому ответ на твой вопрос - имеют! И обычно применяют, если "взять" больше не за что, а хочется - типа непристегнутого ремня...
ЗЫ. Кстати, водитель обычно сам дает повод - когда инспектор машину останавливает - надо включить нейтраль и поставить машину на ручник. А как все делают? Глушат мотор и оставляют машину на скорости! Вот и возникает вопрос - а как там поживает ручник?
Удачи!
Многие знания, многие печали...

Re: Опять двадцать пять!
Интерестно, а по какому праву? нравится ему - пусть толкнет, ради бога, даже если покатится - у меня есть ТО, по какому основанию он будет на меня протокол писать? по какой статье???
А выхлоп нюхнуть ему не дать на предмет определения превышения СО и СН? ;-)))
ВАЗ 2108 1988 года.

Re: Опять двадцать пять!
Тебя будут штрафовать на основании статьи 114, часть 4, а именно за следующее - "Управление водителями т/с, имеющими неисправности тормозной системы...". От 1 до 3 МРОТ.
И ни кого не волнует, есть при этом у машины талон ТО или нет! Это разные вещи, за ТО - статья 114 часть 3 - "...не прошедшими гос.тех.осмотр....", от предупреждения до 0,5 МРОТ.
Удачи!
Многие знания, многие печали...

Re: Опять двадцать пять!
В ответ на:
... и поставить машину на ручник. А как все делают?
- Если я скажу, что Вы не правы про обязательность постановки машины на ручник, что Вы скажете в обоснование своего требования? Я ведь способен и демонстративно достать из багажника кирпичи и подсунуть под колесо. Ну и какие претензии Вы сможете мне предъявить? Заранее оговорюсь, что ручник у меня исправен.
С уважением,
Вячеслав

Re: Опять двадцать пять!
Да подкладывай кирпичи, не проблемма, только любой гаец спросит - что, ручничек неисправен?
Удачи!
Многие знания, многие печали...

Только я попрошу его проверить мой ручничок (+)
согласно ГОСТ. Он вполне определенно регламентирует, при каких условиях ручник считается исправным, а при каких нет. Все остальное - самодеятельность. В Основных положениях не записано, что автомобиль считается неисправным, если инспектор, толкая плечом, может его сдвинуть. Может у него сил больше, чем у КАМАЗа. Т.е. незаконен подобный метод проверки сам по себе.

Re: Только я попрошу его проверить мой ручничок (+)
Ты прав и одновременно не прав!
Раскажу как это выглядит "по жизни" - ты утверждаещь, что ручник исправен, инспектор сомневается и толкает плечом - машина катится...
Дальше начинается жизнь - ты можешь дать взятку, можешь поторговаться с инспектором, можешь просто вспомнить, что пять минут назад ты менял колесо и видимо сорвал ручник... о чем "чесно" и написать в протоколе...
Но если ты идешь на принцип и требуешь обусловленый ГОСТом уклон, инструмен для проверки усилия затяжки ручника и т.д. - ты получаешь весь гимор, какой только есть в запасе у гаишника, вплоть до оказания сопротивления и 15 суток, на выбор!
А ведь при все этом правды твоей почти и нет!
Поскольку если ручник исправен, то на толкании плечом все и закончится... (Если АКПП - и режим Паркинг, не каждый гаишник догадается....)
Удачи!
Многие знания, многие печали...

Re: Опять двадцать пять!
В ответ на:
... только любой гаец спросит - что, ручничек неисправен?
- Честно отвечу, что исправен. А вот проверять машину он у меня будет только тогда, когда я отзвонюсь в дежурную часть, дежурному по городу, дежурному прокурору или что там ещё под руку попадёт. И с составлением протокола.
Но Вы однако не отвечаете на поставленный вопрос и не отстаиваете своё мнение? Это не "по понятиям"...
С уважением,
Вячеслав

Re: Опять двадцать пять!
Я привел свое мнение. Зачем мне его отстаивать, мы что, в суде? Да и читай всю тему, я уже ответил:
В ответ на:
Тебя будут штрафовать на основании статьи 114, часть 4, а именно за следующее - "Управление водителями т/с, имеющими неисправности тормозной системы...". От 1 до 3 МРОТ.
И ни кого не волнует, есть при этом у машины талон ТО или нет! Это разные вещи, за ТО - статья 114 часть 3 - "...не прошедшими гос.тех.осмотр....", от предупреждения до 0,5 МРОТ.
Удачи!
Многие знания, многие печали...

Уточните, pls, специально для
бестолковых, ещё раз:
В ответ на:
Тебя будут штрафовать на основании статьи 114, часть 4, а именно за следующее - "Управление водителями т/с, имеющими неисправности тормозной системы...". От 1 до 3 МРОТ.
И ни кого не волнует, есть при этом у машины талон ТО или нет! Это разные вещи, за ТО - статья 114 часть 3 - "...не прошедшими гос.тех.осмотр....", от предупреждения до 0,5 МРОТ.
- А я спрашивал: «- Если я скажу, что Вы не правы про обязательность постановки машины на ручник, что Вы скажете в обоснование своего требования? Я ведь способен и демонстративно достать из багажника кирпичи и подсунуть под колесо. Ну и какие претензии Вы сможете мне предъявить? Заранее оговорюсь, что ручник у меня исправен».
Уточняю позицию: меня никто
не обязывает
ставить машину
именно на ручник
. И на «просьбу» о постановке инспектора я отвечу отказом. Пусть толкает. Машина изначально не на ручнике. Лукавые намёки Владимира И в том, что не нарушая Закон он может проверить ручник, я тоже подвергаю сомнению. Так что читайте ПДД!
С уважением,
Вячеслав

СпеЧиально!
Инспектор имеет право проверить техническую исправность твоего авто (статью посмотри рядом, уже указали)!
Ты имеешь право ДАТЬ ЕМУ повод, подложив кирпич под колесо!
Потом можешь доказывать, что ты так пошутил - но если ручник окажется неисправен - ни кто тебя слушать не будет, накажут по статье (я ее привел).
А инспектор и ПДД не требуют обязательно ставить на ручник - они требуют соблюдать п.12.8 ПДД. Инспектор попросит тебя выйти из машины - ты выйдешь, подложишь кирпич. У инспектора появится повод считать машину неисправной - попросит завести мотор, поставить на ручник и выйти из машины! Толкнет ее плечиком - если осталась на месте - нет проблем, о чем дальше разговор? Будешь качать права и требовать составить протокол о проверке ТО? Так его ни кто и не проверял! Попытаешься помешать инспектору? Получишь задержание за неповиновение! Ответить отказом - тоже самое, что отказаться проходить освидетельствование на опьяение! Выбирай!!!
ЗЫ. Еще раз определяю позицию
- отказывать инспектору в его ЗАКОННЫХ требованиях ты не имеешь права!
- проверить работоспособность ручника - он имеет право!
Удачи!
Многие знания, многие печали...

Re: СпеЧиально!
Даже толкать не нужно, достаточно остановить автомашину на достаточном уклоне дороги, а в соответствии с п. 12.8. "Водитель МОЖЕТ ПОКИДАТЬ свое место или оставлять транспортное средство, если им приняты необходимые меры, исключающие самопроизвольное движение транспортного средства..."

Приказ МВД РФ от 7 декабря 2000 г. N 1240 (+)
Уважаемый коллега!
> А вопрос такой - имеют ли они на данный момент проверять состояние ручника?? ТО честно пройден, ручник ессно работает, интересует правовая сторона дела. Если есть запрет - то скажите плиз номер приказа ихнего начальства и дату.. когда написали.
1.1) Приказ МВД РФ от 20 апреля 1999 г. N 297
13.9. Не допускается проведение проверки содержания окиси углерода в отработавших газах двигателя и технического состояния транспортных средств, прошедших в установленном порядке государственный технический осмотр
Приказ МВД РФ от 1 июня 1998 г. N 329 "О реформировании деятельности Госавтоинспекции МВД России"
6. Запретить сотрудникам дорожно-патрульной службы Госавтоинспекции МВД России проверку содержания окиси углерода в отработавших газах двигателя, а также технического состояния транспортных средств, прошедших в установленном порядке государственный технический осмотр
Приказ МВД РФ от 7 декабря 2000 г. N 1240 "Об утверждении нормативных правовых актов, регламентирующих деятельность Государственной инспекции безопасности дорожного движения Министерства внутренних дел Российской Федерации по техническому надзору"
16.1. При надзоре за дорожным движением контроль за конструкцией и техническим состоянием транспортных средств может проводиться на стационарных постах и контрольных постах милиции, контрольно-пропускных пунктах транспортных средств.
Полностью с упомянутыми Приказами Вы можете ознакомиться здесь: [url]http://wilych.narod.ru/auto/GIBDD/[/ur] в разделе "Документы"
С уважением,
Георгий,
Е-бург

Как выталкивать?

7 2001-03-11

Скажите, пожалуйста, сколько составляют амортизационные расходы 1 км. в среднем ВАЗ 21093?

5 2001-03-05

<img src="c:/мои документы/29090">

6 2001-03-05

значит так.. отец за неделю до нового года взял себе 103, поставил в тепляй гораж, а через неделю о

11 2001-03-04

Про млины "ту 7Romax" (с улыбкой)

6 2001-03-04

У меня полетел гидрокомпенсатор клапанов Знаете...

7 2001-03-04

Вчера на заседании Правительства принято решение о создании комиссии по раз бюрократизации экономики

5 2001-03-03

Я снова стал цивилизованным...

18 2001-03-05

Ваше, уважаемые, мнение...

5 2001-03-07

Долго ли протянет новая Вазовская машина?

8 2001-03-05

Хто то тут бочку катил :)

5 2001-03-03