Ха! Хохма. По радио сказали,


АЗЛЫК с сентября прекращяет выпуск Святогоров в связи с нерентабельностью данной модели.
Ну что потребители , довели завод ? Что же Вы его продукцию не покапаете ?
КИРИЛЛ



Re: Ха! Хохма. По радио сказали,
Ну вот, зачем же так, Кирилл. А я то собирался менять лет через несколько 41 на новую машину. Что ж теперь делать? Наверное придётся соглашаться с другом и брать у него какого-нибудь Понтиака
.

Не боись!
К тому времени АЗЛК выпустить новую модель, типа, "Непотопляемый Лужков".
Денис.

http://www.zr.ru/chat/auto.htm

Re: Не боись!
Спасибо, успокоил
. Буду ждать и надееться
. А то этож ужас ездить на машине и ниразу руководствуо по ремонту не открыть.

Действительно. Тоска! (-) Кстати, о тоске
Имеется ли сей сабж в славной Эстонии?
Денис.

http://www.zr.ru/chat/auto.htm

Увы! Не приходилось встречать....
На картинках только и видел. Тут у нас недавно, после некоторого перерыва, возобновили торговлю ВАЗовскими изделиями. Наши селяне - народ бедный, но привыкший все руками делать и Жигули еще помнящий. Говорят, может быть спрос. Но ИМХО торговать Москвичами - совсем гибельная бизнес-идея. На гарантийном обслуживании прогоришь. К тому же страшный он, как июнь 41-го - ИМХО дизайнер в декрет ушел, когда его проектировали.
Всех благ
Ездун

Не страшнее атомной войны
Понятие красоты автомобиля очень растяжимое. Вспомнить хотя бы А. Хейли "Колеса". Там говорится, что чем автомобиль страшнее, тем лучше.
Денис.

http://www.zr.ru/chat/auto.htm

Но не у всех столь тонкий эстетический вкус:))) (-) Солидарен с rtty. См. ответ ниже (-)
Денис.

http://www.zr.ru/chat/auto.htm

Насчёт "Колёс"
Ага. помнишь как там Орион рекламирровали - лучший дизайн сезона. Теперь посмотри на этот car и ужаснись. Всему своё время. И насчёт вкуса я Ezdunу уже писал...

Сразу захотелось прочитать "Колеса" но в инете не
нашел :(
Обыдно, да?


Чего это вдруг?
Начал иномарки по дизайну охаивать. Это же Симка1307. Автомобиль года, причем в основном по дизайну. И уж куда приличней топорной работы Асконы. А косой Святогор даже похорошел. Привыкли вы там к пивным причудам толстокожих бошей, уже тонких замыслов французских художников не понимаете. Если не нравится Святогор, тогда должны нравиться Жигули, третьего не дано.
автоFAQ
http://prostoauto.holm.ru
и
http://www.zubilo.narod.ru

Очень высокий "коэффициент посконности"
По отношению к Симке. Помнишь, я вводил такой термин - он показывает, насколько сильно наши советские рученьки "поработали" над оригиналом. Так вот, если у Жигуля-классики по отношению к Фиату этот самый коэффициент, как грится, "в пределах допуска" (т.е. не сильно испохабили), то у Москвича он очень высок. ИМХО Калека 2141 - это Симка (или, если угодно, Talbot) после совкового рестайлинга.
Насчет тонкого замысла французских ... - это ты в точку попал. но у нас ведь как - где тонко, там и рвется. Вот вам и Москвич...
Удачи
Ездун

Re: Очень высокий "коэффициент посконности"
И опять ошибся!
Это не советский рестайлинг. Кузов дорабатывали инженеры Ситроена, причём ещё и в аэродинамической трубе зализывали. Правда не языком
. А у Опеля денег не хватило отдать французам на доработку Кадет
.

То-то я, как Меган увидел первый раз, так сразу
и подумал:"Ну до жути на Кадет похож!". Только подлизали, маленько.
Ездун

То-то я, как штурмовик Ил-2 увидел первый раз,
так подумал, чего это он на Кадет пожож!
автоFAQ
http://prostoauto.holm.ru
и
http://www.zubilo.narod.ru

Предупреждали братца Иванушку
не пей столько спирта - Кадеты летающие привидятся, на ИЛ-2 похожие
Ездун

Мне это не грозит
Сны о Кадетах - для меня дело привычное, я практически родился в Москвиче-401. Олимпия это или Кадет - вопрос исторический, но детские воспоминания не позволяют мне особенно распускаться в размышлениях о данной иномарке. Первый раз в травмпункт я попал тоже на сабже, как и в первый раз на море. Так что отношение здесь нежное, хоть и критическое. Не с тачанкой же Чапаевской я его сравнил, а с легендарным самолетом.
автоFAQ
http://prostoauto.holm.ru
и
http://www.zubilo.narod.ru

Теперь понял
Опель - это что-то вроде родовой травмы (не дай Бог)
Ездун

Скорей
вроде скорлупы, пробитой птенцом в вечном стремлении природы к совершенству.
автоFAQ
http://prostoauto.holm.ru
и
http://www.zubilo.narod.ru

Re: У Симки,помнится
мотор поперек стоял.А наш не влез-сильно длинный...Пришлось вдоль поставить...Или я не прав?
С уважением,Владимир.

Во-во, это и есть тот самый коэфф. посконности (-) Re: У Москвича помнится
Были все варианты предусмотрены. Смотришь ему под капот - все сразу понятно. Там V8 с полным приводом поместится.
автоFAQ
http://prostoauto.holm.ru
и
http://www.zubilo.narod.ru

И два негра впридачу - из анекдота
Америкос гонки выиграл. Его спрашивают, че за двиг у него, бензин, дизель... Не, грит, на воде работает. Как-так, на воде? А смотрите - открывает капот. Там два негра сидят и стонут:"Воды! Воды!"
Удачи
Ездун

Re: У Симки,помнится
Движочек-то наш коротенький, там ещё такой-же рядом поставить можно. ИМХО компоновка была заимствована у Ауди. Вспомноите раньше были 100 в 43 и44 кузовах - точь в точь под капотное пространство от Москвича (или наоборот
).

Re: Не надо грустить
Этот мессаг видимо связан с их новым концептом.Ждите нового авто в виде супер-лимузина.Надейтесь и не отчаивайтесь.Удачи!!!

Ага. И из скольки машин его сваривать будут?
Я в этих "князьях" запутался. Но у какого-то из них кузов из двух обычных сваривали. Круто мысль бьет!
Ездун

Как не повезло яблоку!
Как не повезло АЗЛК с народом!

Re: Как не повезло яблоку!
Точно, народ какой-то вредный попался. Ведь даже на сайте АЗЛК пишут, что:
Святогор" - автомобиль с пятидверным пятиместным кузовом "хэтчбек". Выпускается с 1997 года. Унаследовав все положительные черты от предыдущей модели "Москвич" 2141 и получив новый передок, новые цвета краски кузова, в том числе и "металлик" и улучшенную комплектацию,
"Святогор" стал значительно привлекательней своего предшественника.
Правда при этом добавляют о том что на этот автомобиль может быть установленно:
Дополнительное оборудование
Стеклоочиститель и стеклоомыватель ветрового стекла, одно внутреннее и два наружних зеркала заднего вида, отопитель, электрообогрев стекла двери задка.

А улучшенная комплектация -
...наличие запасного колеса
Андрей

Пятого, что ли? Да покупаем, леший их понеси (+)
Недорогая, оттого и нерентабельная. Недорогая и непокупаемая потому, что ИМЯ с треском провалили лет десять назад. Думать надо было вперед во времена Великого Дефицита.
ИМХО:
Эта машина стоит более тех 65 тр, за которые я ее взял полгода назад.
Никуда не денутся и будут производить.
Енд ИМХО
С уважением к чужим ИМХО,
Игорь
PS
Слухи о кончине АЗЛК и 41 Москвича я слышу раз в десятый.

Я понял - это утка, направленная
на поднятие ажиотажа.
КИРИЛЛ


Sir, просто Ваше "Ха" в первом message показалось
мне слегка неуместным. Кончина одного из НЕДОРОГИХ автомобилей на собственном рынке не прибавит радости никому из нас - Жигули станут дороже, таможенные сборы на иномарки круче. Так что не надо заводиться, почтеннейший, может, лучше пивка.. А?
С уважением,
Игорь

Не дорогих ? 2300 вы считаете не дорого
за ам без зеркал колес и инструментов, как правило отвратительной сборки ? Дело в том, что произойдет не кочина не дорогого а-ля( и в принципе более менее нормального ам ),а произодет то, что должно было произйти: снятие с призводства марки которая усилиями Лужковско-армянского тандема превратилась в полное г... с точки зрения покупательской способности, и слава богу на это хватило ума ( Или деньги кончились или ставит некуда )
Честно говоря мне искренне жаль....
КИРИЛЛ


Sorry, некогда, нужно ехать... Москвичисты, (+)
пособляйте...
А так - поживем...и все-таки может по пиву?
Игорь

Да без проблем (-)
КИРИЛЛ


Да без проблем (-)
КИРИЛЛ


Re: Sorry, некогда, нужно ехать... Москвичисты, (+)
А надо ли пособлять? Тех, кто "Москвичи" презирает, все равно не переубедишь. А те, кто к ним нормально относится, и дальше будут относиться нормально. Спор будет совершенно беспредметный.

Отдельное спасибо, умный человек... (-) Полностью согласен. Спор беспредметный
И вообще, где вы видели автомобиль качественной сборки и полностью укомплектованный, причем такого класса как 2141, за 2300 долларей? То же самое можно сказать и про ВАЗ.
Удачи
Алексей

ИМХО это гнусная спекуляция
Куда милиция смотрит???!!!
Ездун
ЗЫ. Слушайте, а не проще их тогда в разобранном виде продавать, в сети магазинов "Юный техник". Тогда ни у кого к сборке пртензий не будет - все сами, плиз. По-моему, очень прогрессивная мысль

Опоздал с идеей.
АЗЛК их уже два года в таком состоянии и продаёт

Только в разных местах
Кузов с ходовой на заводе, а все остальное - в Юном технике.
автоFAQ
http://prostoauto.holm.ru
и
http://www.zubilo.narod.ru

Тогда вот еще
Прежлагаю переименоват АЗЛК в Юный Техник. М все проблемы разом решатся. Какой спрос с юного техника? И аналогов в мире нет
Ездун

Re: Аналог есть
Видел по ящику как в штатах продают самолеты в разобранном виде-как собереш так и полетиш.Удачи!!!

Идея, только буржуйскими стараниями,
юных техников мало осталось, все готовенькое хотят и сразу
КИРИЛЛ


Не верю!
>>>
за ам без зеркал колес и инструментов, как правило отвратительной сборки ? Дело в том, что произойдет не кочина не дорогого а-ля( и в принципе более менее нормального ам ),а произодет то, что должно было произйти: снятие с призводства марки которая усилиями Лужковско-армянского тандема превратилась в полное г... с точки зрения покупательской способности, и слава богу на это хватило ума ( Или деньги кончились или ставит некуда )
>>>
Больше автомобилей - хороших и РАЗНЫХ! Святогор - это единственный выход для тех, кому нужен авто побольше чем жигуль, но НЕДОРОГОЙ и у кого есть "руки". А таких - очень много. У меня много знакомых брали Москвичи и Святогоры и за пару месяцев "доводили" до ОТЛИЧНОГО состояния за ГРОШИ!!!
Просто это "другой автомобиль" и он на рынке (своем) востребован. Согласен - не массово, но востребован.
А то, что Вам не нравится - это верно... Вот, только не будь
этих недостатков тот слой населения, который покупает 2141 не смог бы иметь машину, т.к. она стоила бы дороже жигулей (по классу)...
И еще - З А Д О Л Б А Л И наездами на Лужкова! Прям как Microsoft, ей богу, все кому не лень, по делу и как ни попадя....
>>>
Честно говоря мне искренне жаль....
>>>
А вот в это верится с трудом.

И все таки...
Я с теплотой отношусь к 2141, но...
Даже московские таксопарки и милиция отказались от приобретения продукции АЗЛК.
В ответ на:
Святогор - это единственный выход для тех, кому нужен авто побольше чем жигуль, но НЕДОРОГОЙ и у кого есть "руки". А таких - очень много. У меня много знакомых брали Москвичи и Святогоры и за пару месяцев "доводили" до ОТЛИЧНОГО состояния за ГРОШИ!!!
Тут смотря как считать гроши
Если посчитать время потраченное на поиск з/ч+время на доводку(ремонт и пр) и помножить на стоимость моего рабочего времени - пожалуй дешевле будет купить ВАЗ или ГАЗ, или б/у иномарку....
Теперь о Лужкове - дело не в фамилии, а в делах - зачем поддерживать кучку убыточных бракоделов(на продукцию АЗЛК теперь гарантии нет вообще!), а Лужков - сильная натура.
Убыточных потому как на 1 доходов 1,36руб расходов.
А как правительство Москвы поддерживает? Оно выступило на стороне АЗЛК, против банкронства и реструктуризации предприятия. Плюс в прошлом году один Супер-Москвич был приобретен Правительством Москвы для одного своего комитета за 42000 у.е.! Вдумайтесь в цифру!
С уважением,
Андрей

Re: И все таки...
>>>
Тут смотря как считать гроши Если посчитать время потраченное на поиск з/ч+время на доводку(ремонт и пр) и помножить на стоимость моего рабочего времени - пожалуй дешевле будет купить ВАЗ или ГАЗ, или б/у иномарку....
>>>
У большинства из этих людей время "не нормировано". Ваше (видимо) (да и моё, если честно :-)... ) время - дорого. А вот у моего бывшего однокласника нет такого понятия "стоимость времени". Он работает (не полный день) и подрабатывает извозом. Так вот - ему ДЕШЕВЛЕ взять "полуфабрикат" и довести его "до ума". Потому как, чем бесцельно тратить время на стояние у метро или "ловлю" клиента он возит только "прикормленных" клиентов на довольно дальние расстояния и за дорого. А в остальное время - а его порядочно :-) он возится с машиной и это ему - "в кайф" :-)... И таких знакомых у меня несколько. У двоих из них - святогор. Доведенный до ума и ставший ничуть не хуже жигулей.
P.S. О Лужкове. Я не собираюсь ни "нападать" на него, ни "защищать" его. Думаю, он в этом мало нуждается. Однако - я говорил о том, что сейчас стало модно везде по делу и не по делу кричать, мол "кепка" виновато. А это мне не нравится. Очень.
С уважением, SVS

Все дело в том, что если от многих в разговоре
слышишь: "Святогор - говно", мне кажется, что это не спроста. Я умышленно ставлю акцент на имени собственном - "Святогор",
и не имею ничего против М 2141, ам, было вполне приемлемой в свое время ( прекрасно помню свою возню с отцовским Москвичем, и не смотря на некую капризность и не надежность у меня теплые воспоминания. ), но видите ли людей готовых покупать набор "сделай Сам" видимо оказалось не так много, что бы обеспечить возможность продавать Святогор даже в таких кол-вах в которых сей сабж производится, а еще такое понятие как прибыль и убыток,( это не нравоучение ) и менеджмент завода просто не в состоянии вытянуть модель и с ним и сам завод из кризиса и более того я подозреваю что это не было целью из начально, а огромные производственные мощности АЗЛЫКА изпользовать только для обслуживания Правительсва г. Москвы прост глупо, поверте мне жаль, что развалили потенциально хороший завод.Я бы ратовал за то что бы передать выпуск М2141 куда-нибудь на не большой завод, где его может быть начнут собирать более менее нормально, модель восстановит доброе имя и прочно займет свою нишу на рынке.
И второй момент: мне несколько не понятно почему Вы меня автоматом ( ну по крайней мере мне так показалось )причислили к кагорте модных людей любящих кричать: "Все кепка виновата", поверте, я к таким не отношусь, и сей флейм был про Москвич а не про Лужкова, Он строит дороги - Молодец, доверил бездарным директорам завод - плохо, ну а все мил не будешь...
С УВАЖЕНИЕМ,
КИРИЛЛ


Re: Все дело в том, что если от многих в разговоре
Дело то в том, что не завод виноват и соответственно передавать производство нет смысла. Виновато по-моему руководство завода. Вот его и надо передавать куда-нибудь подальше... Может кто возьмёт? Тогда вдруг найдутся нормальные менеджеры, которые не только свой и больших друзей карман обеспечивать будут, но и выполнять свои прямые обязанности.

А вот теперь - согласен :-)
>>>
Я бы ратовал за то что бы передать выпуск М2141 куда-нибудь на не большой завод, где его может быть начнут собирать более менее нормально, модель восстановит доброе имя и прочно займет свою нишу на рынке.
>>>
Согласен с Вашим предложением. Только неплохо бы еще сохранить возможно более низкую цену на вариант "сделай сам", и продавать его ПО ЗАКАЗАМ.
>>>
И второй момент: мне несколько не понятно почему Вы меня автоматом ( ну по крайней мере мне так показалось )причислили к кагорте модных людей любящих кричать: "Все кепка виновата", поверте, я к таким не отношусь, и сей флейм был про Москвич а не про Лужкова, Он строит дороги - Молодец, доверил бездарным директорам завод - плохо, ну а все мил не будешь...
>>>
Извините, если я Вас неправильно понял, но виной этому "причислению" была Ваша фраза "
снятие с призводства марки которая усилиями Лужковско-армянского тандема превратилась в полное г
". Если точнее - то той части, где фигурирует знакомое "Лужковско-"...
Впрочем, я ведь мог и ошибиться, но когда к разговору о качестве ТОВАРА привлекается довольно заезженное (и я обьяснил, КАК заезженное) имя, то согласитесь, я мог подумать, что это именно тот случай "все кепка виновата"?...

Re: Интересно
что-то вы так Лужкова защищаете, уж не поповоду его заявления об уходе?Или он вам родной.Что хорошего реанимировать заранее убыточное предприятие вбухал массу денег а толку ноль-так что нападка по делу.Удачи!!!

Re: Интересно
>>>
что-то вы так Лужкова защищаете, уж не поповоду его заявления об уходе?
>>>
Почитайте повнимательней. Я его не защищаю. Он в этом не нуждается.
>>>
Или он вам родной.
>>>
Не родной, но и отрицательного отношения к нему у меня нет! И вообще, что за "наезды"?
>>>
Что хорошего реанимировать заранее убыточное предприятие вбухал массу денег а толку ноль-так что нападка по делу.Удачи!!!
>>>
Насчет "толка" - и в правду обидно. Но давайте не будем все-таки в том, что "дворник не подмел двор" обвинять мэра города....

Если не утка
то машину жалко. Весь этот прогнивший АЗЛК не жалко, а 2141 по-своему хорошая машина. Другой-то такой уже не будет. Все его беды начались с идиотского планирования, когда он остался без двигателя (может кто помнит - 95 лс!) и потом алкаши и жлобы его добили. Коломников как умер, так последняя надежда и пропала. А какой был скачок - от 412 (2140) к 41-му! Очень удобная машина по замыслу.
автоFAQ
http://prostoauto.holm.ru
и
http://www.zubilo.narod.ru

Да действительно жаль, я писАл ниже....... (-)
КИРИЛЛ


Щас спою...
Господа, я в одно только въехать грамотно не могу:
Почему я, АРХАНГЕЛОГОРОДЕЦ, должен доказывать жителю МОСКВЫ, что продукция его родного города (-героя, см. анкету) в принципе не так уж плоха?
Дорогие мои Москвичи, а что Златоглавая вообще дает державе в таком случае?
Автомобили завода Лихачева - где его грузовики? Или кинопродукцию Мосфильма - главного конкуренты Голливуда? Или, может, филигранное управление страной обеспечило резкий подъем жизненного уровня в глубинке?
Уважаемый Кирилл, Москвич - ваша продукция, как и все перечисленное. И Вам за родной город можно немножко... как бы это сказать... постоять, что ли...
А мы тут у себя на севере ракеты запускаем из Плесецка, лес и целлюлозу буржуям и небуржуям продаем, атомные субмарины ремонтируем, для непонятливых на Новой Земле что-то испытываем, ets... И весьма неплохо это у нас получается. Кстати, и свой автопром у нас тоже есть, неплохие машины...
Не извиняюсь, все равно щас прилетит...
С уважением, Игорь

Все пора......
видимо мои тщетные хилые попытки обяснить, что живем МЫ в одной стране - безуспешны. Я ратую, за отделение г Москвы о России, Да здравствует, Московское княжество, тогда можно мочить москалей пархатых на всех основаниях.Или войны устраивать.
Уважаемый Игорь, моей вины , вины Москвичей в развале АЗЛЫКА нет, ( только не надо спрашивать: А что же Вы за Лужкова голосовали ? - не коментируется ) О всоем отношении к заводу я написал ниже.
КИРИЛЛ


Все-таки извинюсь... Не прав, погорячился...(+)
Наверное, все-таки по-пивку, и на этом прекращаем... Ага?
С уважением,
Игорь

Заметано ;-))) (-)
КИРИЛЛ


До свидания, Москвич, до свидания...
...точнее-ПРОЩАЙ...
Производство Святогоров, как и 41 Москвичей, и правда нерентабельно, но выпуск этой модели прекращают не поэтому. Дело в том, что в августе заканчивается действие сертификата (он ещё называется "Одобрение типа ТС"). А полный комплекс испытаний Москвича проводить?!Чем может кончиться,сами понимаете.. .Вообще-то машину жалко.Задумана была неплохо (как в некрологе), недорогая, вместительная, ремонто(!!)пригодная.
Вечная память.
Но наследники останутся с нами: Князь...,Калита,Долгорукий..
Аркадий

А ведь в Киеве организовать сборку...
А Барнаул как же?
Странно это все.
С уважением,
Андрей

Вопрос АКПП (Ниссан-Санни/ N-14/ RL4F03A)

8 2001-06-19

Кто-нибудь может доходчиво объяснить - нужно или нет прогревать инжекторный двигатель? И если нет ,

18 2001-06-19

У меня 10-ка с двигателем 2108.

13 2001-06-19

здравоохранения поздравляю с профессиональным праздником

16 2001-06-19

Масло в КПП Ауди-80

6 2001-06-22

Помогите, пионеры достали

9 2001-06-18

Хвастаюсь. Мне фонд Гросса...

20 2001-06-19

Смотрю MTV. So 90`s - это вещь! (+)

8 2001-06-18

Я хочу купить небольшой джип, типа Honda CR-V, Toyota RAV-4 или что-нибудь подобное. Помогите выбрат

35 2001-06-22

Срочно нужны запчасти на скайлайн R30(1981-1985)

10 2001-06-21

Какие бампера подойдут на 2140 с min переделкой.

5 2001-06-19