Лужков - мэр Крыма??????


Привет!!
Как вам это??
http://uatoday.net/kernel/news/news-5290.html
Удачи!!!
Desaparecido



Re: Лужков - мэр Крыма??????
Мэр Крыма - это крымчане сами разберутся. Я не являюсь сторонником Лужкова-чиновника, но его позиция по Крыму - это верная позиция. Крым и вся Новороссия были отвоеваны у хана, турецкого вассала, русским войском под политическим руководством светлейшего князя Потемкина-Таврического. Запорожцы в это время отсиживались в своей Сечи и в военных действиях участия не принимали, хотя им было предложено. В советское время Севастополь управлялся непосредственно из Москвы. Видимо, это и не дает покоя знаменитому мэру. Если по справедливости, то Крым нужно отдать татарам (без Севастополя), а они пусть сами определятся.
Добра и удачи желаю всем!

Re: Лужков - мэр Крыма??????
Cтранная логика.То Крым у татарского хана отвоевали,то теперь обратно его татарам (по справедливости ) надо отдавать.А может справедливее его Турции предложить?
Я вот о чем:разные отдачи-передачи территорий это только головная боль для населения там проживающего.Замена паспортов,флагов,вывесок,учебников в школах,банкнот и.т.д. и т.п....
Вы представляете себе этот дурдом? Да еще в экономически слабом регионе? Люди там уже пару раз проходили через это. И еще помнят КПП вокруг Севастополя,охраняющие въезды в город,когда,чтоб к родственникам поехать,надо было пропуска оформлять.
Лужкову следовало бы Москвой заниматься,у него там тоже дел невпроворот,мне кажется. А подобные заявления только сумятицу вносят во внутреннюю жизнь Крыма.
Удачи!!!
Desaparecido

Re: Лужков - мэр Крыма??????
А чем не нравится Лужок как чиновник? Я вот приезжаю в Нижний Новгород и каждый раз чуть не плачу, к таком он запустении.
Да и в других городах, где был, положение не намного лучше (;(
Удачи на дорогах!

Re: Лужков - мэр Крыма??????
Лужков-чиновник, имею в виду политическое кредо Лужкова: экономическая власть в руках чиновника, то есть государственный чиновничий капитализм. Согласитесь - это не в интересах народа России.
Добра и удачи желаю всем!

При всём моём уважении
(или нет) к фантому под названием "Независимая Украина"
Крым - это Россия а Севостополь - город Российского флота (Украина - морская держава ? Не смешите меня).
Из-за того , что большивики про#$^ли Империю не значит,
что Крым стал вдруг иссконно украинской землёй (хотя
памятники Хрущову должны бы поставить). Кстати
без России Украина наверное до сих пор была бы польской
провинцией...

Абсолютно точно. (-)
Добра и удачи желаю всем!

ага и пусть Франция отдаст французскую ривьеру
назад России! т.к. нынешняя французская ривьера была тоже российской - большивики неотдавали долги Франции вот Франция и забрала ее по договору за долги. (Россия брала в долг под эти земли).
Выплатить компенсацию корейским рабочим которые достались Советской власти от Японии на Курилах и Сахалине - и работали там как рабы!
Нагорный Карабах отдать Армении (историческая армянская провинция) - а вот Азербайджана до большивиков ВООЩЕ НЕБЫЛО!
Брест отдать назад литовцам, и с татаров и монгол потребовать ВСЮ ДАНЬ вернуть!
Чем быстрее поедешь - тем медленней понесут.
http://rus-ostrov.narod.ru

Ого!?, нееее, вы не правы.
Уже Украина не фантом, на то у неё есть право, и Крым её, так же как и всё остальное. Что было, то было, а сейчас это отдельное государство со всеми вытекающими последствиями. То что вы это не принимаете, ничего на самом деле не меняет.
И с каких пор вас Украина смешила? Я хоть и русский, и мне грустно смотреть на происходящее, и я категорически против этого разделения, но так не позволяю себе говорить. И с какой бы стати вдруг стала она польской провицией? Это уже давно кануло в прошлом.
И почему "большевики про#$^ли Империю"??? Если бы не большевики, то не было бы нас с вами, и не цвёл бы так Запад с Америкой как сейчас... Я за это уважаю и большевиков, и историю в целом.
Вы бы поосторожнее с историей-то и с государсвенностью тоже...
И всё-таки очень жаль, что Украина принципиально отделилась. Да и пользы от этого народу нет, а вот некоторым господам наоборот...
Алексей

Ну да есть такое
образование на карте мира - Украина называется. Уже
наверное не фантом. Почему смешит ? А как может не смешить факт , что прем'ер министры страны из тюрем по
всему свету не вылезают ? Как может не смешить факт , что страна обладающая огромными ресурсами живёт хуже
Эстонии , где нет НИЧЕГО. Кстати тут один великоукраинский
патриот выступает насчёт Прибалтики - отвечу , для
плохо знающих историю , что в отличии от Украины у
стран Балтии есть прецендент собственной независимости , да и в составе Российской Империи
они находились на правах автономии , подобно Финляндии.
Об этом даже в совдеповских учебниках истории было
написано. Хотя я вовсе не против обратного включения Балтии в состав Империи , только без бывших партработников и прочей сволочи во главе.
В ответ на:
И почему "большевики про#$^ли Империю"???
Потому что уничтожили цвет нации , привели к власти
хама ,развязали несколько губительных для России войн
в результате которых Империя прекратила своё существование и т.д. и т.п. Страны Запада процветали и до большивиков...
В ответ на:
Если бы не большевики, то не было бы нас с вами
Это почему же ? Я существую ВОПРЕКИ красным а не БЛОГОДАРЯ им . Моего деда дважды едва не расстреляли,
сем'ю бабушки с другой стороны раскулачили и едва не
выслали (успели в город удрать). Так что не сильно они
помогали моей сем'е выжить...

Re:
Да ладно, чего тут спорить. Про большевиков и т.д. В моём роду много было историй в т.ч. подобных вашим. Всё равно каждый останется при своём мнении.
Что касается "прем'ер министров" и им подобных , хммм, везде такого хватает, и в Америке тоже. Ни я, ни вы за них не в ответе. А стыдно нам всё равно.
Вы знаете, кто помогает быть Украине независимой... Там же и работаете...
Нееее, грустно всё это. Я буду верить в лучшее. И всё-таки, государство надо уважать, будь то Латвия или Украина. Американцы ,к примеру, никого кроме себя не уважают, Югославия тому пример.
С уважением, Алексей.
Алексей

Опять 25
Ну причём здесь US ? Разве о штатах речь ? (хотя не
помню случая , чтобы чиновника такого уровня в штатах
в тюрьму сажали , да ещё за границей) При чём тут
Югославия несчастная ? Получается , что государственность Украины надо уважать из-за того
что Косово штаты бомбили ? Какое к чёртям уважение , Украина в моих глазах образование , созданное преступными личностями для разворовывания мат. базы
бывшего СССР . Если бы целью и стремлениями её руководителей было бы процветание страны и её обитателей - я не против. Но переть газ из трубы на
гос. уровне - извините не уважаю.

Re:
Ваше право иметь своё личное мнение.
К сожалению, вы не объективны.
Про газ история тёмная. Что в российских газетах пишут, это одно, в украинских пишут другое, а на самом деле правды вам не узнать, где и у кого конкретно денежки осели. Украинцам и половины, наверное, не досталось. Расхлёбывать народу же. Ворорвали все вместе, и русские чиновники, и украникские... Сейчас эти денежки наверянка на Америку работают. Газетам верить нельзя, там пишут то, что люди читать хотят, и что им разрешат.
Михаил, да что вы знаете о Украине!? Если вы только Газету.ру и т.п. читаете, то вы собственно ничего не знаете, а говорите.
Алексей

Вот о том и речь, что у прибалтов есть прецедент.
Значит, Украине всюдорогу сидеть под чьим-то крылышком? Почему любой народ имеет право на собственное государство, язык, культуру, а украинцы нет? Как раз Украину и хотели вов се времена заграбастать все, кому не лень. Как могла Украина, боролась за свою независимость. Как получалось -другой вопрос.
Я не хочу сказать о том, что прямо в восторге от независмости, которой, кстати, 24 августа исполняется 10 лет. Вэйфории независимости было сделано много ошибок, одна из величайших, на мой взгляд - быстрое установление граници и таможенных пунктов.
Куча проблем у нас. И эти проблемы один в один похожи на российские. Ну, ментальность у нас одна, что поделаешь!
Ну, не можем мы пока цивилизованно проводить нормальную политику государственного управления. И то, что Паша наш в Америке в тюрьме сидит, значит очень много в этом плане. Как назидание другим - не повторяйте таких ошибок! К сожалению, Украине пришлось учиться независимости на своих ошибках, именно из-за отстутствия опыта независимости.

Via est vita!З найкращими побажаннями Сергiй ICQ #99118594

Re: При всём моём уважении
Кстати
> без России Украина наверное до сих пор была бы польской провинцией...
Прочитал я твое сообщение и пришел к заключению:русская поговорка "за дураками за море не ездят" потеряла свой исходный смысл.
Ездят,ныне.
Не помнят уже современники о Великом Литовском княжестве,в кое входили в течении полутораста лет большинство русских земель.Бесправно...
А откуда неповиновение литовцам и полякам пошло?
Верно,из стольного града Киева,братко...
В коий,с прошествием веков,Петр Первый людишек своих неграмотных посылал обучаться,в Киево-Могилянскую Академию,за неимением своих учебных учреждений в Московии.
удачи
Desapp.

Re: При всём моём уважении
Привет Вадим!
В году 94-ом дело было... Спор разгорелся нешуточный - потому как доказывалось что Киевской Руси не было а была Украина... А запорожские козаки воевали восновном с россией а не с поляками. С поляками жили душа в душу.
И Хмельницкого Россия обманула - не дала независимости Украйне. И Мазепа - патриот переметнулся на сторону Карла 12, воевать за незалежну....
ИМХО пропаганда на Украине сейчас ослабла, но её все равно больше чем в РФ. В разы...
Удачи,
Андрей

Я имел в виду другое. (-)
Добра и удачи желаю всем!

Я имел в виду другое.
Крым Россия просто в угоду сиюминутным амбициям тогдашнего (1991 год) монарха отдала в жертву ниспровержению Горбачева. Отдали. А имел я в виду то, что если все же отдавать, то справедливее татарам, а не Украине.
Добра и удачи желаю всем!

Один уже отдал.... Вместе с Севастополем. (+)
Сколько можно издеватся над Россией...
Прежде чем отдавать, попробуй получи обратно.
=

Re: Лужков - мэр Крыма??????
Думаю Лужкову и в Первопрестольной неплохо.
А вот Крым, честно говоря, жалко.
Жизнь меня заставила от туда дернуть в 92, так сейчас приезжаю отдыхать - хоть из моря не вылазь..., чтобы не видеть запустения.
Но раз уж Крым сдали, считаю политику Лужкова, в этом направлении правильной. Понимаю, что мнение не безпристрастно, но всетаки мое...
Удачи.
Станислав

По реакции Черномырдина, он просто клоун или приду
рок.
http://www.for-ua.com/page.php?action=comment&id=c010731101809
Чем быстрее поедешь - тем медленней понесут.
http://rus-ostrov.narod.ru

+ еще добавочка!
Это статейка, кратко описывающая "взаимоотношения" России к Украине всего по-немногу
http://www.for-ua.com/page.php?action=world&id=w010727110749
Интервью Чрезвычайного и Полномочного Посла России в Украине Виктора Степановича Черномырдина.
http://www.for-ua.com/page.php?action=interview&id=v010730113618
Чем быстрее поедешь - тем медленней понесут.
http://rus-ostrov.narod.ru

Моё мнение такое:
1.Солидное и сильное государство, приняв один раз решение, выполняет его. А не изображает девочку - то дам, то не дам. То Вася, то не Вася... Раньше "думалку" напрягать надо было! "Семь раз подумай - один раз отрежь!" не нами и не год назад поговорка придумана была. Раз решение на государственном уровне принято и все бумаги подписаны - ВСЁ! Вопрос закрыт!
Характеристики, данные одним госчиновником другому госчиновнику, типа "клоун", считаю вообще недопустимыми и недостойными.
2.Нравится или нет кому, но теперь это выглядит как копание в ране у больного. Еще один военный конфликтик захотелось? С участием флота и подключением военно-морских баз? Будет! Дайте только время. Особенно симптоматично это выглядит, если вспомнить что Украина желает "отдаться" НАТО.
А попутно с разжиганием страстей на огонёк(в буквальном и переносном смысле) сбегутся куча политиканов, делающих себе имя и ДЕНЬГИ на этом! Эти не упустят момент погреть ручки на "жареном".
Вот только народу(и тому и этому) это надо?
Если надо - ВПЕРЁД! И флаг вам в руки! Но без меня, у меня других забот - полон рот.
3.Ворошить историю и вспоминать кто, когда и сколько у кого скота угнал или кто кому когда морду набил и как следствие - кто кому и сколько должен(с экскурсом в историю на века) - дело АБСОЛЮТНО БЕСПЕРСПЕКТИВНОЕ!
Всегда будут недовольные и обиженные и с той и с другой стороны.
4.Есть только ОДИН ЕДИНСТВЕННЫЙ вариант получить обратно отданное сгоряча(или с бодуна великого). Если экономическая ситуация будет складываться так, что Украине(Крыму) ну никак без России(именно без России!) не прожить дальше, то тогда они сами придут и сами попросят взять их обратно! Если Россия способна таким образом исправить положение с Крымом - вперёд и с песней!
5.Есть и вариант компромисса. Это наиболее приемлимый(на мой взгляд) для обеих сторон вариант. При условии что Украина теряет желание "отдаться" НАТО. Т.е. владение на равных и оговоренных и подписанных обеими сторонами(государствами) условиях Крымом(Севастополем и пр.). Вполне реальный, я бы даже сказал - наиболее реальный, вариант. Но тут надо МНОГО ДУМАТЬ. Сидеть за столами переговоров и долго, нудно и методично обмозговывать все ньюансы и варианты.
Кулаками махать конечно многим кажется веселей! И для многих "жучков" - более прибыльным!
НО УБЫТОЧНЫМ ДЛЯ НАРОДОВ ОБЕИХ СТРАН! ДРУЖЕСТВЕННЫХ(пока) НАРОДОВ!
Удачи нам!
Игорь

Вы интервью Черномырдина почитайте прошло 2 месяца
после назначения.
Интервью Чрезвычайного и Полномочного Посла России в Украине Виктора Степановича Черномырдина.
http://www.for-ua.com/page.php?action=interview&id=v010730113618
Чем быстрее поедешь - тем медленней понесут.
http://rus-ostrov.narod.ru

Re: Лужков - мэр Крыма??????
Ты не там и не в то время поднял тему. Здесь, в основном, бродят великорусские шовинистические идеи. Не знаю почему но "столкни ближнего, обосри нижнего" тут считается хорошим тоном. Самое интересное то, что суверенитет той же Прибалтики господам шовинистам не кажется чем-то из рук вон, а Украина - поди ж ты, хохлы а все туда же. Терпимости и уважения тут явно не хватает.
Удачи!
Сергей

Re: Точно! Грустно только всё это... (-)
Алексей

Re: Лужков - мэр Крыма??????
Привет Серегей!
Тут прям как в поговорке - вместе тесно - порозьнь скушно.
Кто от раздела выиграл? Только не мы! Сахар у вас дороже чем в Москве. Мясо дороже. з/п и пенсии - меньше.
Как лето машины с регионами 86, 89, 51, 78, 77, 99, 50 и 90 - так и едут на Батькивщину. А потому как выгоднее работать в России. А сколько народу работает в Зап. Европе?
К чему это я? Да к тому что если совсем отделиться, то надо визы, з/паспорта. Ввести опять НДС на наши товары. Кто выиграет? Опять большие дяди...
Европа объединяется - бывш. СССР наоборот... Может живем лучше?
Дурдом короче...
А пропаганда - действует и на Украине и в РФ...
Удачи,
Андрей

Андрей, так ведь если идти путем Европы
то при какой кухне тогда окажутся все эти новоявленные незалэжные президенты? Сейчас-то лофа полная: запад денег не дает - пригрозим вторым взрывом Чернобыля, либо к-н корабль из черноморского флота продадим. Россия за газ требует заплатить - пригрозим вступлением в НАТО, а уж если заартачаться, то можно его (газ) и так приворовывать потихонечку. А то что жалкой пенсии не хватает даже на хлеб, что люди толпами бегут на заработки - да плевать им на это!
А я вот все-время вспоминаю того украинца, с которым не так давно беседовал на рынке стройматериалов. Жалкий и растерянный он подходил то к одному то к другому покупателю и пытался предложить свои услуги по ремонту квартиры. Подошел и ко мне. Отказ он видимо уже воспринимал как норму. Я посоветовал ему поездить по сданным новостройкам, но он только горестно махнул рукой - "там молдоване все окупировали! Близко не подпускают! А я вот уже три дня, как приехал и здесь ошиваюсь. Уже и хлеба не начто купить, а семья дома меня с деньгами ждет ..." Дрогнуло сердце, дал я ему сотню, но ведь больше ничем помочь я ему не могу.
Удачи
Николай

Re: Да незалежные президенты,
ими же и останутся. В Европе же не один президент на всех. Или ты думаешь, что Украина живет только таможенными сборами
? Заявляю тебе, как налогоплательщик - нихрена, тут с меня столько вывернут, что таможня отдыхает.
Кстати о нищих с Украины, неужели Российская глубинка получающая по 250 руб - благоденствует? У меня тут знакомые понакупали себе домов в Курской области - под дачи. Так знаешь почем? - 100 - 200 баков за приличный дом с немеряным количеством земли. Кстати, очень рекомендую - экология, рыба в реке клюет на все что движется. Вот где рай - никаких югов с Сочами и Ялтами не надо.
Удачи!
Сергей

В Курской не стОит
С экологией там не важно. Лучше в Тамбовской либо в Воронежской - и зЕмли жирные и цена примерно такая же.
Сергей, я ведь не сочиняю каких-то небылиц с единственной целью позлить присутствующих в конференции жителей Украины. У меня там и сестры двоюродные живут и тетки. Так что по их рассказам...
Картина то вобщем выглядела бы смешной ежели не было бы так грустно - ведь сидим, что Россия, что Украина в дерьме примерно одного качества и примерно на одинаковой глубине и все выясняем кто из нас свободне, независимее или демократичнее. А ведь простая здравая логика говорит - а может чем делиться да размежовываться по принципу "отдавай мои игрушки, не садись на мой горшок!" - наоборот ближе друг к другу держаться. Ведь и генетически и исторически мы, как не крути, все-равно братья. От ворошения старых обид и взаимных претензий сильнее ни мы ни вы все-равно не станем.
Удачи
Николай

Re: Эт-точно!
Нам, смертным делить нечего. Было бы неплохо, если наши государства создали между собой некий аналог ЕЭС. Ведь, как ты правильно сказал, мы как сиамские близнецы у нас внутренние органы были едиными и поделить их пополам не так просто. Но кто знает, может новая форма сообщества станет лучше? А то, что оно рано или поздно будет, я не сомневаюсь. Уж больно дружат наши президенты.
Удачи!
Сергей

Ну и дураки знакомые :)))
Серега в Белопольском районе(Украина) - хозяйств по 100-200 у.е. пачками... И через границу мотаться не надо.
А если от Бурыни на Глухов ехать.... там то ж разоренье и пустые дома..
А российская глубинка... Ну живет... ИМХО дело чуть лучше чем на Украине.
Удачи,
Андрей

А чего ему?
Приколоться нельзя?
А то про него все забудут....
А на фига России Крым? Чтоб думать как теперь татар там прижать? И поставлять кругами - газ, электроэнергию и пр.?
Нет уж - воюйте с татарами сами...
Нам Чечни хватает...
Удачи,
Андрей

Re: Вот это правильно!
Ты думаешь, что мне нужны границы? - Я всеми руками за то, чтоб они существовали только на карте. Или ты думаешь мне приятно по 180 руб. платить за то, чтобы приехать к своему дядьке. Тут же разница в уровнях жизни не такая как в Мексике и Америке, чтобы огород городить. Просто подобные заявления высокопоставленных клоунов очень нелицеприятны. А то, что наши государства сближаются, меня очень даже радует и пророссийская направленность внешней политики Украины видна невооруженым глазом. Но это же не повод посраться с западыми соседями и показать задницу Америке. Почему нельзя быть в ЕС и тем не менее торговать с Россией? Дело в том, что ваши СМИ преподносят нашу действительность с Эдиповым комплексом. Это примерно так, когда отец начинает видеть в повзрослевшем сыне соперника.
И насчет Чечни - правильно. У нас тоже могла бы быть Чечня в Крыму, если бы несколько лет назад наше руководство вместо толерантных политических мер применила бы силу. Дело в том, что этот шаг уважает весь мир и западные социологи приезжали поучиться опыту мирного улаживания конфликтов. Только средний Российский гражданин не знает об этом, иначе он задумался бы целесообразности военных действий в Чечне.
Отсюда и возникают Ники с непримиримыми антиукраинскими взглядами. А почему бы и им не уважать нас, так как и я вас уважаю? Что нам делить? Кстати совсем недавно были развеяны слухи о воровстве российского газа. Но в ваших СМИ об этом умолчали. Просто политика обсирания ближайшего соседа в России имеет пропагандистскую подоплеку. Типа, у нас не все так плохо - посмотрите на хохлов.
А когда я подвозил тещу одного знакомого, из Мурманска.
Узнал, что у них на работу с зарплатой более 150 руб хрен устроишься. Извини меня, но кто в Украине работает за 30 грн, я не знаю. Но, наверняка, в этом же Мурманске есть люди зарабатывающие и по $1000. Кто как устроился.
Удачи!
Сергей

Не работает ближний свет фар. Габариты в норме. Да

8 2001-12-10

Аллё, москвичи! 16-го на выборы???

12 2001-12-10

099i диагностический разъем

14 2001-12-11

Спецы!Давайте и мне посоветуйте по апгрейду

18 2001-12-10

Как реально защитить 99i от угона?

12 2001-12-10

А у меня был случай, еду я по трассе, топлю 120, обгоняю пятерку которая едет 100. Километра через 2

6 2001-12-13

<a href="http://www.zr.ru/forums/b.pl?b=common&id=96704#m">http://www.zr.ru/forums/b

5 2001-12-10

Фильтры тонкой очистки - хорошая вещь.

5 2001-12-10

Всеже шиповка на асфальте ОЧЕНЬ хуже (+)

11 2001-12-11

И снова о странных письмах:

5 2001-12-10

Пожелайте мне удачи:)))) Понесла комп на апгрейд:) (-)

13 2001-12-10