Смоталась в Самару за выходные. Поймали на 776 км


у поста ГАИ в Пензенской обл.у знака СТОП!Черт бы их побрал.Читала им лекцию о незаконности установки этого знака.Все остались при своих мнениях, но отпустили с богом...Второй раз поймали, когда обгоняла груженый КАМАЗ, который еле-еле полз.Показала в ПДД, что одиночное ТС при 30 км в час могу обгонять."Ну, тогда, оштрафуем за пересечение сплошной линии...".На вопрос, а что делать, если КАМАЗ совсем сломался и встал,встать за ним и ждать пока он починится, и не пересекать сплошную ни в каком случае???- права отдали, но опять все остались при своих мнениях...
И все-таки вопрос:да, в Правилах указано, что пересекать сплошную нельзя.Но ведь разметка в большинстве случаев дублирует знаки, т.е. если обгон запрещен, то и разметку делают сплошной.
1)Каким же образом обгонять одиночное ТС?
2)И если ТС сломалось, обочина узкая, и ТС стоит на моей полосе движения...



Ну все термины....
обгон - это не есть пересечение сплошной как и пересечение не есть обгон, и вовсе как бы не важно что друг друга дублирует. А вот стоящее т/с будет являтся препятствием в виде т/с которое можно объехать в том чисте и с пересечение сплошной, а вот медленно движущееся т/с можно обогнать где-это запрещено, но без пересечения сплошной.
КИРИЛЛ


Re: Совершенно с Вами согласен. (-) Давненько Вас не было... И как Вы там ездите,
расскажите...

А на что вы можете сослаться? Документ?
"А вот стоящее т/с будет являться препятствием в виде т/с которое можно объехать в том чисте и с пересечение сплошной, а вот медленно движущееся т/с можно обогнать где-это запрещено, но без пересечения сплошной".
Это Вы так думаете...
А я, предположим по-другому...И что...Почему можно обогнать(объехать)стоящее ТС и нельзя обогнать (объехать)ТС со скоростью 10 км час???

Документ? ПДД собственно.
Ну-с давайте начнем.
1) "Обгон" - опережение одного или нескольких
движущихся
транспортных средств, связанное с выездом из занимаемой полосы.
2)ДОРОЖНАЯ РАЗМЕТКА И ЕЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ
1.1
- разделяет транспортные потоки противоположных направлений и обозначает границы полос движения в опасных местах на дорогах; обозначает границы проезжей части, на которые въезд
запрещен; обозначает границы стояночных мест транспортных средств и край проезжей части дорог, не отнесенных к автомагистралям;
Линии 1.1 - 1.3 пересекать запрещается.

Таким образом получается, что мы можем отступив от требования знака
3.20 "Обгон запрещен". Запрещается обгон всех транспортных средств, кроме одиночных, движущихся со скоростью менее 30 км/ч.,
и совершить маневр обгона, то мы не мы все равно не сможем это сделать так как на пересечение сплошной разметки 1.1 запрещено во всех случаях.
Скажем более того, формально ее пересекать вообще
нельзя ни в каком случае.
КИРИЛЛ


Re:Вот уж не думал, что Вы, с Вашим знанием
ПДД и законов "родите" такую мессагу! Ваше предыдущее мнение абсолютно верное, но не по параграфам, как правильно заметила Юля, а по здравому смыслу, т.к. данный вопрос - одна из дыр в том гадком решете, которое называют ПДД!

а где я собственно не прав? (-)
КИРИЛЛ


Re: а где я собственно не прав?
КИРИЛЛ прав. Сплошную 1.1 пересекать нельзя в любом случае. Даже для объезда сломавшегося автомобиля. Правда, в этом случае можно будет говорить об отсутствии вины, т.к. пересечение сплошной было вызвано крайней необходимостью. Это очередной ляп в наших ПДД, который приводит к тому, что буквальное и 100-% соблюдение правил невозможно.

Re: Ничего не понял:
Юля - А как можно объехать через сплошную?
Кирил - Можно
Юля - По какому праву?
Кирилл- по ПДД
Я - Непрвильно, по ПДД нельзя, в ПДД дыра.
Кирилл - А в чем я не прав?
К-т ЗР - Кирилл прав, нелзя, в ПДД дыра.

Просто мы о разном говорили -)) Или я не понял
смысла вопроса. Что верней.
КИРИЛЛ


В строгом соответствии с ПДД пересекать
сплошную нельзя, как нельзя объехать и по обочине. Нарушить правила допускается только в случае предотвращения ДТП. В данном случае угрозы ДТП нет, соответственно нельзя нарушить. Если быть 100% законопослушным, то нужно остановиться и вызывать наряд ГИБДД, который освободит дорогу.
ИМХО, абсурд. Но актуальным этот абсурд становится от чрезмерного злоупотребления организаторами ДД сплошных линий. Водителю уже просто перестают на них реагировать, как на места повышенной опасности. Да и большинство запрещающих знаков, так же.
Удачи на дорогах!

Re: В строгом соответствии с ПДД пересекать
Отчасти ты Олег прав но на мой взгляд не так.В мае был на испанских островах .Так вот там если стоит обгон запрещен-значит он запрещен и ни кто не дергаеться.Я ехал в ущелье Маска вторым в колонне а перед первым авто плелся велосипед(дорога с одной полосой в каждую сторону разделена сплошной)-так вот все ехали за этим вело и никто повторяю никто не сигналил никто не фарил.А все потому что весел знак обгон запрещен.То что у нас плюют на знаки так только потому что надеються на авось.
Удачи!!!


интересно, в Испании есть идеально ровные
и прямые как струна участки, где установлены знаки запрещающие обгон или нарисована сплошная? Прочти внимательней моё сообщение. Я категорически против нарушений ПДД. Но суть проблемы в том, что водители перестают чувствовать смысл запрещений, которыми злоупотребляет ГИБДД для материальной выгоды. Это как в сказке про то когда мальчик, выпасая овец всегда сообщал о ложной тревоге. А когда действительно напали волки, то никто не пришёл на помощь. Вот это одна из составляющих повышенной аварийности на наших дорогах.
Удачи на дорогах!

Re: интересно, в Испании есть идеально ровные
Встречались и не раз на равнинных участках-результат тотже.Кстати после этого вояжа до меня дошло что если запрещено значит запрещено.И не только это касаеться обгона у них но и ограничения скорости.Кстати штраф за нарушение обгона не маленький около 40 гриней а если будешь спорить то влупят все 400.
Удачи!!!


Ладно пока поверю. Но в августе у меня
друг из Испании приедет, он на Мальорке работает. Я у него спрошу, есть ли там безпричинно установленные ограничения, для провокации и сбора денег.
Удачи на дорогах!

Re: Ладно пока поверю. Но в августе у меня
Конечно нет и не будет.Да и Мальорка не Тенериф.Ландшафт другой.Кстати хочешь скажу зачем на равнине стоял ограничитель скорости правда после спуска с гор?
Удачи!!!


Конечно, что ж спрашиваешь? (-)
Удачи на дорогах!

Re Ответ
Вообще это мое предположение-Когда пересекаешь перевал во всяком случае тот где я ехал а это около 2000 м Ес-но наблюдаеться некая недостача кислорода.А когда спустишся а это достаточто закрученный серпантин то явно чуйствуеться переизбыток кислорода отчего иногда мутит -видимо из этих соображений и были установлены ограничения до 50 кмч.Если я правильно подумал то они правы что поставили ограничения.Кстати чтоб подняться там на вершину Тейда(вулкан)могут спросить справку о состоянии здоровья.
Удачи!!!


Вместо Испании попробуйте в Самару прока-
титься...Посмотрю, как вы будете знаки соблюдать:из всех 1100 км 900 из них сплошная линия и обгон запрещен, а вся дорога забита ползущими и гружеными КАМАЗами...Дороги-то, увы, у нас, не автобаны...Знаки надо разумно ставить, а не перед постом ГАИ. Вы бы видели их , они даже из поста не выходят-открыто окно, один из них сидит в кресле и в егерский бинокль высматривает..Другой стоит палкой машет уже подъехавшим, а третий тут же складывает деньги в кучку."Конвейер"!!!Главное, не надо ни ума, ни знаний, ни умений : поставь знак и бери денежки...
Я была в Праге, тоже была поражена вежливостью и спокойствием всех водителей, но я не увидела ни одного сотрудника полиции, сидящего в кустах, ни одной синей "мигалки"(!ни одной), кроме пожарной и скорой помощи.
Поэтому сравнивать Испанию или Чехию с нашими дорогами и с нашими ГАИшниками, и нашей организацией дорожного движения - не стоит...С волками жить...

Re: Нет Юля в Самару не поеду
да и зачем собственно.Я отдыхать предпочитаю с комфортом и надлежащим сервисом.А если так уж припечет то лучше поездом -проблем меньше.Сравнивать конечно глупо Россию и чехию и что угодно но суть не в этом а в том что есть ПДД и их надо хоть как-то блюсти.А если посмотреть на то что нас окружает так всем на все наплевать а вот отсюда и наши недовольства.Слишком долго страну держали в тисках а когда волна пошла так поди ее удержи когда кто во что горазд.Вот теперь и маемся что все плохо а в Испании и Чехии все хорошо.
Удачи!!!


Если я правильно понял,
то с данной ситуацией я столкнулся в Калифорнии - серпантин и двойная сплошная. Впереди плетется велосипед. Его обгоняли, представьте себе, пересекая сплошную! Но было раз 10 минут (хотя хвост был сдлинный), т.к. обгонять-то было стремно! да если б там была прерывистая я в все равно не обгонял!
ЗЫ Кстати, местные обгоняли и перед закрытыми поворотами - это к фразе про "авось".

Авось
Как раз местные на авось не обгоняют. Они просто знают все повороты напамять и рассчитывают из-за какого из них с какой максимальной скоростью может выехать машина. То есть если поворот очень крутой, то и встречный выедет медленно, значит запас больше.
Лично убедился в этом при поездках в Адлер.

Особенный маразм
сплошая перед перекрестком на полосах, идущих в одном направлении. Вот кто мне объяснит - зачем они (кроме того, что они нанесены по ГОСТу)??

Так пытаются упорядочить (запретить) (+) (-) Пардон ! ... запретить лихорадочное перестрое- (+
ние перед пересечением проезжих частей.
В ПДД есть пункт про запрет перестроения на равнозначных перекрестках, так это - подобие и напоминание.
Удачи !
Oldmanoff

А вот и "пардон"!
ДЫК перед перекрестком зачем???
То, что так в ГОСТе - не сомневаюсь, но зачем это в ГОСТе сделали?? Все нормальные этого не делают и довольны.

Юля, я про этот пост уже несколько заявлений
написал в разные инстанции. Даже переслал его фотографию в ЗР, они обещали её разместить в галерее. У меня на руках есть ответ начальника ГИБДД Пензенской области об этом знаке. Но воз и ныне там.
Те, кто должен следить за соблюдением законов, меньше всего их соблюдают сами. Ещё, со стороны Москвы к этому посту, дорога ровная и прямая, но стоит знак "обгон запрещён" за более, чем 1 км до поста, тоже не вписывающийся не в один ГОСТ. Но вписывающийся в общую концепцию и принципы работы ГИБДД - прибыль любым способом, даже провокацией нарушений ПДД. А т.ж. я не видел нигде нормы на перегораживание двух третей дороги шлагбаумами.
Почему то наш любимый журнал не хочет поднять эту тему.
Удачи на дорогах!

Точно!! И про этот "Обгон запрещен" мы
спорили, они сказали, что этот знак установлен для того, чтобы, если вдруг(..!!)выедет трактор-тихоходное средство, не случилось вдруг (...!!) аварии...На что я язвительно заметила, что в егерский бинокль они с поста трактор высматривают? Вдруг появится?
Олег, дайте, мне, пожалуйста, адрес пензенского областного ГАИ.Я готовлю письмо, а вот адреса не знаю.Я на вашу почту потом черновик письма сброшу, посмотрите?
Юля

Для трактора там нет ни одного пересечения
Мне вот интересно, почему в другую сторону нет "обгон запрещён"? Наверно нет такого дальнего обзора
Вот адрес:
МВД РФ
Управление Внутренних Дел
Пензенской области
Управление ГИБДД
440008, г.Пенза, ул.Бакунина, д.181.
Начальник управления ГИБДД В.Ф.Едалов.
Удачи на дорогах!

Юля, будете на встрече в ЗР, спросите
пожалуйста, почему не разместили фото этого поста ГИБДД в фотогалерее "совместной акции ЗР и службы спасения", присланное мной?
Удачи на дорогах!

ПРо 30 км/ч
А по-моему можно пересекать сплошную при обгоне тормоза

Еще раз..
Не путайте обгон и пересечение сплошной. Это не одно и то же.
КИРИЛЛ


КИРИЛЛУ
Кирилл, это Ваше сообщение:
1) "Обгон" - опережение одного или нескольких движущихся транспортных средств, связанное с выездом из занимаемой полосы.
2)ДОРОЖНАЯ РАЗМЕТКА И ЕЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ
1.1
- разделяет транспортные потоки противоположных направлений и обозначает границы полос движения в опасных местах на дорогах.
Так вот в чем вопрос:как совершить "разрешенный" обгон(при 30 км/ч), т.е. совершить выезд из занимаемой полосы, если разметка этого не разрешает.В том-то и казус-везде, где стоят знаки "Обгон запрещен,СПЛОШНАЯ разметка"...

Очень просто - нарушить ПДД
или добится от тихохода что бы он пропустил Вас, приняв как можно правее, что и собственно требует от него ПДД. Юлия вопрос в данном случае рассматривался в теории и только. На практике я бы не задумываясь пересек разметку а гаем сказал бы, что виноват водитель тихохода так как он не принял вправо хотя к примеру такая возмлжность у него была.
Всех благ.
КИРИЛЛ


Почитал я тут конфу, и подумал, что раздел "военная техника" или что-то в этом роде был бы уместен....

5 2005-01-10

Интересно, это только меня жена за рулём пилит, или есть ещё страдальцы :-)...

66 2005-01-11

По обе стороны фронта (Сай конечно увлёкся, но бить его не стоит) :-)

21 2005-01-12

К вопросу об объединении! NB - читать всем, плиз! :) Навеяно вопросом ВЕГа! :)

73 2005-01-14

Сильно ли влияет на ресурс разгон на 21083: 2-я=80, 3-я=100

10 2005-01-10

ребят, отвлекитесь от гомиков(увлеклись, понимаешь ли:))), как Капучино можно сварить БЕЗ машины и можно ли вообще?:)))

19 2005-01-11

Растолкуйте пожалуйста что больше влияет на динамику автомобиля крутящий момент или мощность ? И тол

18 2005-03-06

Использование русского мата в хохланде

5 2005-01-09

так!:) занимаемся воспитанием терпимости в наших мальчиках:)) поговорим о гомосексуализме.

114 2005-01-10

Пока вы тут отдыхаете, у нас наводнение намечается.

25 2005-01-10

Хочу купить 21093 в хорошем состоянии не больше чем за 3500-4000$ от 2000года и с пробегом не больше

30 2005-01-30