чаво будем снижать? НДС или налог на прибыль?


Что снижать: налог на прибыль или НДС?
14:56
«Ведомости»

Можно рассмотреть идею снижения налога на прибыль вместо НДС, допускает замминистра финансов Сергей Шаталов: «Если снижать налоги, то какой надо сделать выбор? Вполне возможно, что площадку можно расширить и рассматривать альтернативные варианты. Речь может идти о налоге на прибыль», — цитирует его Reuters.
В марте Минэкономразвития предложило уже с 2009 г. снизить НДС с 18% до 12-13% (при отмене льготной ставки в 10%). Позже руководитель ведомства Эльвира Набиуллина согласилась, что вряд ли снижение возможно ранее 2010 г. По оценке Минэкономразвития, из бюджета выпадет около 1% ВВП — при условии компенсирующего повышения акцизов, роста поступлений НДС (на 5%) и других налогов. По расчетам Минфина, выпадающие доходы составят 2% ВВП.
В конце апреля министр финансов Алексей Кудрин заявил, что в ближайшее время ставка НДС снижена не будет: «Началом этого процесса могут быть 2010-2011 гг. Если решение будет принято, то оно уже будет инкорпорировано в трехлетку с 2010 по 2012 г.»
Но давление на Минфин усиливается, констатирует чиновник ведомства. По словам Шаталова, Минфин представит свои расчеты и конкретные предложения по налогам к августу. Он не смог сказать, в пользу какого налога будет принято решение. Решение о снижении и унификации ставки НДС должно быть принято до августа, говорится и в подготовленном Минфином проекте основных направлений налоговой политики (есть у «Ведомостей»).
По словам Шаталова, снижение налога на прибыль (сейчас — 24%) будет более эффективным для роста экономики, чем снижение НДС. В Европе нагрузка действительно уменьшается в основном за счет налога на прибыль, а не косвенных налогов, констатируется в исследовании PricewaterhouseCoopers. Но если ставка НДС не превышает 8-12%, то стимулов к уклонению меньше, цитируется в исследовании директор центра по налоговой политике ОЭСР Джеффри П.Оуэнс. В Евросоюзе ущерб от мошенничества с НДС достигает в год 100 млрд евро. В России — 10-30 млрд руб. только из-за фиктивного экспорта, признает правительство в концепции системы контроля за экспортом и возмещением НДС.
В Европе действительно снижается налог на прибыль, а не НДС, но там не стоит задача структурных преобразований, отмечает замруководителя налогового комитета РСПП Сергей Беляков. Снижение налога на прибыль, конечно, высвободит оборотные средства, но у уже зарабатывающих предприятий, а снижение НДС — стимул для инвестиций и запуска новых проектов, уверен он. Кроме того, снижение НДС стимулирует перерабатывающие отрасли, в том числе нефтепереработку, добавляет он: то есть отрасли с высокой добавленной стоимостью. Сегодня отношение выплачиваемого НДС к прибыли добывающих компаний — 18%, в машиностроении отношение — 65%, знает он.
О том, что снижение ставки налога на прибыль может стать альтернативой снижению НДС, Шаталов заявляет не первый раз. Обычно Минфин выступает с таким предложением, когда на ведомство усиливается давление сторонников снижения НДС, отмечает чиновник экономического ведомства: отстояв любимый налог, Минфин забывает о своих обещаниях.
Снижение НДС не станет «прорывным» стимулом для промышленности, говорит чиновник Минфина, между тем риски для бюджета велики. Цены на нефть могут упасть, а снижение налогов в период роста экономики может привести к ее перегреву, добавляет он.
 
//

Гена крокодил. Все в мире относительно:-)) "Добро должно быть с кулаками"



У меня НДС нет, а налог на доходы и так всего 6%, но если захотят его снизить, я возражать не буду. :) Ты мне деревенскую учительницу математики напомнил - почему вы, москвичи, не хотите платить налоги, ведь всего 1%...
Когда я посчитал ей сколько вынужден прямых и косвенных налогов отдавать государству предприниматель на рубль зарплаты - она просто не поверила, ну не укладывалось у нее в голове что это может достичь 100%..
Вряд ли Господь начнёт спасательные работы именно с нас

ну только ощутимые налоги по ведомости более 60%
ЕСН+НДФЛ+НДС с каждой покупки
Лучшая Вольво - это Тойота!

налоги по ведомости + НДС на эти налоги и зарплату... См. выше. У меня всего 2 вида налогов. Плюс налоги с меня как физлица, это либо 13%, либо 9%. Ты уж не передергивай, ты уж все налоги правильно посчитай и скажи сколько тебе обходиться наличный рубль в кармане
только не забудь про коммисию банка за выдачу наличных, если она есть у твоего банка...
Вряд ли Господь начнёт спасательные работы именно с нас

Я и считаю.
С тех денег, которые получает моё ООО, я плачу 6% - налог с дохода. Плюс 14% ЕСН с зарплаты всех сотрудников. Платить зарплату себе невыгодно - теряю 27%, поэтому перечисляю как дивиденды - с них нужно заплатить 9% раз в год. Всё.
Комиссия банка к налогам не относится, но у меня её всё равно нет.

Re: Ну вот и стало понятнее - дивиденты, страхование... Потом тебе ГНИ выкатит притензии... Не понял. Какие претензии, какое страхование? С дивидендов налог ниже в 3 раза, чем с зарплаты. ГНИ и ПФ очень не любят шибко умных, не желающих платить им много денег... А страхование - это был такой способ
(а почему был?) - когда фирма уходила от лишних налогов через страховые услуги, подробности не помню..
Вряд ли Господь начнёт спасательные работы именно с нас

Зато я помню :)))) Причём тут шибко умный? Я плачу все налоги, которые должен платить. И их не много. Сейчас выгоднее платить, чем уходить. Re: Только покупать у тебя юрлицам ничего не выгодно. все дороже на НДС... У меня нет НДС. Вот поэтому я у тебя ничего и не куплю! Потому что не смогу поставить НДС в зачет. А я ничего и не продаю, вообще-то. :) Типа некоммерческая организация на УСН? :)))
Услуги - это тоже продукт продажи....
Удачи,Андрей

Коммерческая, на УСН, без НДС. Никто из клиентов ни разу не возмущался по этому поводу. Ну када шаурмой торгуют - мне тож глубоко пофигу есть НДС или нет :))) Точнее найдёт Володимир конкурента, который делает тоже самое, но с НДС :))) Не найдёт. Нет конкурентов. Ну тогда вопрос - а надо ли это Володимиру? Скорее всего нет....
А конкуренты д.б.
Удачи,Андрей

Володимиру, может, и не надо, я ему и не предлагаю. :)
Я уже писал сегодня в другой теме - у нас конкурентов нет. Вообще в принципе. Мы единственная компания на российском рынке в своей отрасли, которую (отрасль) сами же и придумали. Среди наших ключевых партнёров - крупнейшие компании страны (МТС, "Банк Москвы", "Евросеть" и др., и пр.), и что-то никто из них не возмущается по поводу НДС.

У богатых (МТС и пр.) свои причуды :))) У нас есть и "бедные" клиенты - обычные магазины, парикмахерские, рестораны и пр. Эти клиенты - обычные магазины, парикмахерские, рестораны и пр. - сами на УСН - им всё равно... Т.е. им на НДС тоже пох, ЧТД. Но не все из них на УСН, и тем не менее работают с нами. так не бывает, всегда есть конкуренты - что за бизнес такой??? :))) Формально есть не конкуренты, а конкурентики - мы превосходим их по всем показателям в десятки раз. :) Ну уж рассказал бы чем занимаешься. Чего скрывать то? Низзя - еСС и другие продавцы кошатины узнают :)))) eCC знает давно, Тарасов, ессно, знает, Такс знает и вообще все, кто в Одноклассниках сидит. :) Если еСС знает - хана: он уже давно лифт заготовил :))) Ко мне-то его лифт каким боком относится? Я его базу конкурентам не сливал. База - это отмазго: он, в-основном, за неокученным кошачьим поголовьем следит :)))) Ниасилил. Ты, наверно, пропустил увлекательное обсуждение шаурмного бизнеса еССа :)) Да я, собственно, не скрываю ни разу. Наоборот, у меня везде инфа написана, даже на Одноклассниках. :)
Дисконтная система "Золотая Середина",
www.seredina.ru
. Я один из идейных вдохновителей нескольких направлений деятельности, а сейчас - владелец и директор екатеринбургского филиала, который только-только вот начинает в полную силу работать.

О, клёво, заодно зашёл на сайт, оказывается, координаты нового офиса не внесли. Завтра пистон вставлю. :) Первый раз слышу про эту фигню. Я ни одной системой ниразу не пользовался, хотя мне впаривали нахаляву несколько разных.
Чот не срастается никак, смысла нет.
Тада не понял почему конкурентов нет. Этих систем разных немеряно!!!

Ты не слышал, потому что в Москве только этой зимой запустились, там ещё толком нет ничего, как и в Е-бурге.
А вот в Новосибирске найти человека, который не слышал про ЗС, сложно - почти в каждой второй семье есть минимум одна карта.
Много локальных дохленьких систем, которые суммарно по стране занимают 5-10% рынка. А остальные 90-95% - мы.

Ты нелогичен: в Мск вас еще почти нет, в Спб совсем нет - и вы занимаете 95% рынка? Не похоже, извини.
Да и партнеров в авторазделе (другие не смотрел) как-то негусто - в любой подобной системе Питера их на порядки больше.

Именно так. Потому что все другие системы - локальные, и объединяют в лучшем случае 20-30 предприятий.
А у нас свыше 70 городов присутствия, 25 региональных офисов, около 3 тыс. предприятий, предоставляющих скидки, и полмиллиона карт в обращении на сегодняшний день. А к концу года эти показатели удвоятся. В Москву могли бы выйти ещё 2-3 года назад, но предпочли подождать более удачный момент, чтобы развитие сразу шло как надо.
Причём, в отличие от мелких локальных систем, у нас кроме непосредственно подключения магазинов, АЗС и пр., есть ещё несколько направлений деятельности. А уж по финансовым показателям мы превосходим этих недорослей в десятки, если не в сотни раз.

На тебе первую попавшуюся нелокальную систему - кстати, карт выпущено в 4 раза больше вас. (+ урл)
http://www.licard.ru/wwwintra/licard_ru_contacts.nsf/Contacts?OpenForm&lang=RU

Это не просто локальная система - это собственная дисконтная система одной компании. Я знаю, что такое "Ликард". А какая разница, если она в 4 раза больше вас народу окучила? Да еще и в СНГ? Разница принципиальная.
Локальная дисконтная система создаётся для сугубо локальных целей отдельно взятой компании, которая, по большому счёту,
тратит
на неё свои деньги. И пользователь карты получает скидку только в этом предприятии и максимум нескольких партнёрах, как правило, из той же сферы.
Мы же создали
универсальную
систему, в которой состоят предприятия практически всех отраслей, где люди тратят деньги. Т.е. человеку нужно не 30 дисконтных карт таскать с собой, а одну-единственную. И мы на этой системе
зарабатываем
.
А про СНГ - мы уже вышли в Казахстан, например.
И будем развиваться дальше.

Мне, как покупателю, - никакой разницы: я не езжу непрерывно по стране и зарубежью, я обхожусь, за нечастым исключением,
одним кругом магазинов и прочих поставщиков услуг и т.п. У меня есть пяток карт из этого круга, и мне совсем неинтересно, имея вашу карту, долго выяснять - а входит ли конкретный магазин или заправка в вашу систему.
И опять же о рынке: на вашем сайте заявлено о 5000 покпрк в день с вашими картами. Могу тебя уверить, что один Лукойл в одном Питере забъёт вас по этой цифре, и любая из питерских сетей гипермаркетов с легкостью перекроет, и т.д. и т.п. Так что, извини, на рынке вас просто НЕТ.
А зарабатываете вы на этом деньги или тратите - интересует только вас самих, рынку на это плевать.

Я вообще не знаю, откуда на сайте взялась цифра 5000 покупок в день. На самом деле намного больше, только по АЗС даже.
Ещё раз повторяю - собственная локальная дисконтная система отдельного предприятия - это не рынок дисконта. Рынок - это коммерческий продукт. У нас - коммерческий продукт, а карты сети гипермаркета - нет. Соответственно, это вообще друг с другом не соотносится, и сравнивать их доли рынка некорректно.
Рынок дисконта создали именно мы, поэтому ему на нас точно не наплевать, т.к. мы - и есть этот рынок.
Делают ли банки, СК, сотовые операторы, торговые фирмы, заводы и пр. кобренд-карты с гипермаркетами? Практически нет. (Разве что крайне не удобную карту "Ашан" + "Кредит Европа Банк" могу вспомнить) А с нами делают. Десятками тысяч штук каждый.

Ну ты занижаешь силу Новосиба. Там все 95% и сидят:))) Не, ну ясен пень, если в Москве нет, то значит, вообще нет, гы-гы. :))
Мы единственная полноценная 1) универсальная; 2)
коммерческая
дисконтная система в России. Все остальные сосут.

Учитывая реальное население Мск и Спб - таки да. Миллионов 15-20 народу - это тебе не йожык чихнул :))
Я уж не говорю о количестве крутящихся там денег.

Именно поэтому мы и выходим в Москву и Питер. При поддержке наших крупнейших партнёров. Тем не менее, пока я не вижу не то что 90%-й, но и хоть сколько-нибудь значимой доли рынка у вас. Конечно, если считать
исключительно
крупнейшая российская система лояльности, представлена в экономически значимых регионах страны (цитата с вашего сайта) - тогда да. Но рынок дисконта такими системами, как ваша, отнюдь не исчерпывается.

Ну ясен пень ты не видишь. :))) Во-первых, в Питере нас ещё нет, во-вторых, ты не в теме. :)
Вот что за народ невнимательный... Ещё раз говорю: мы единственная коммерческая универсальная дисконтная система в России. Локальные программы лояльности отдельных компаний - это не рынок дисконта.

Написал уже в другом ответе :)) Нуну:) Если будут впаривать, посмотрю есть ли смысл:)) Никто тебе впаривать не будет. Не хочешь - не пользуйся. Только полмиллиона человек уже пользуются, и с удовольствием. Это типа Countdown :)) Т.е. международная "система" - Карточка "Countdown" - единственная из дисконтных российских карто
карточек, которая обслуживается и за рубежом. Опыт работы в дисконтном бизнесе с 1970 года позволил ей стать одной из самых известных международных универсальных программ скидок.
Благодаря гибкой системе распространения и доступным ценам, на сегодняшний день "
Countdown
" объединяет 9 млн. держателей карточек "
Countdown
", которые пользуются услугами 60 тысяч торговых и сервисных предприятий в 33 странах мира, получая при этом гарантированные скидки от 3% до 50%.
Да уж 500 тыс и 9 млн -цифры не сопоставимые
А вот список партнёров в Мск -
http://www.countdown.ru/cards.aspx
Середина - более дешёвая - 500 рублей, но если в списке по Мск 3 фирмы - к чему эта карта? Из них ни одного известного...
Вот если мои 30 дисконтных карт смогут замениться одной - с большим ассортиментом нужных мне торговых точек - я бы может и подумал - смотря какие % скидок и т.п. Всё ж 500 рублей выбрасывать неохота.
Удачи,Андрей

Да, Countdown - один из конкурентов. Только причём тут 9 млн карт? Это по всему миру.
В России они дохлые совсем. Да и даже посчитай - у них, судя по приведённой тобой информации, в среднем в каждой стране присутствия по 270 тыс. карт и по 2 тыс. предприятий-партнёров. А у нас в одной стране, причём без учета Москвы и Питера, 500 тыс. карт и 3 тыс. предприятий-партнёров. Ух ты! Получается, что мы круче Countdown'а не только в России, но и глобально, причём в 2 раза, причём за 7 лет работы против их 38 лет!
Я даже не знал, что мы настолько круты.
Точки в Москве появятся в большом кол-ве. Думаю, уже к концу года их будет несколько сотен. К тому карту ЗС чаще всего можно получить бесплатно.

Ну на халяву другое дело :))
Халявных карт - ЛикарД. Авто49 и пр. и пр. и пр. Покупать ещё одну не резон, а обменять - можно, тем более каких-то карт по 2 вроде
Круче-круче
поживём - увидим... а то как опять таки конкуренты пишут:
за последнее время появилось и исчезло немало дисконтных систем...

Удачи,Андрей

Появилось и исчезло немало. А мы как появились 7 лет назад так и прём вперёд в геометрической прогрессии.
А вот у самого Countdown'а региональная программа, по-моему, дважды проваливалась. Так что врут они на сайте без зазрения совести. Да и не конкуренты они нам в России. Так, моськи.
У нас есть много людей, которые за 4,5 тыс. руб. покупают VIP-карты, и они окупаются быстро. Про карту стоимостью 500 руб. и говорить нечего - по самым скромным подсчётам, только на повседневных покупках экономится 10-15 тыс. руб./год.

Конечно чем больше тратишь - тем быстрее окупается... Осталось сделать так чтобы те магазины и пр. вступили в вашу
систему... Мск - это не Иркутск, не Н-ск и даже не Ё-бург - тут чуть всё по другому.
Если в Ё-бурге 2 ОД ФВ, то в Мск их с десяток - и каждый хотел бы получить клиентов другого, при этом не теряя своих клиентов и увеличивая прибыль. Так что договориться будет тяжелее.
Представь в спальном микрорайоне - супермаркеты копейка - 4, пятёрочка - 3, Седьмой континет -2 , а есть ещё 2 Билла и пр. и пр. более мелкие. И вопрос кто-то в вашу ЗС пойдёт, а кто-то может и свои ДК выпустить. А Пятёрочка по Соц карте москвича скидку даёт....
В регинах всё же проще. Вон Эльдорадо как развивалась - пришли в Москву - но не ТДМир, не Техносила, ни МВИдео - не разорились
Удачи,Андрей

Вступят, вступят, куда денутся. А дешманские магазины типа "Пятёрочки" нам не интересны, мы с хорошими работаем. Список партнёров по твоей ссылке - это не в Москве, а по всей стране. У нас в одном только Кемерове больше. Мне 10 лет назад пытались втюхать эту карту - я отказался... и не жалею
Был проект в Мск - 7 семёрок - ночерез 2года затух, хоть МВидео, Хотабыч, Спортмастер, Кудару, МВО действуют. МВидео обменяло в который раз дисконтные карты...да и пр. ввели опять свои собственные.
Ну что ж ждём год и смотрим - наступит коммунизм или опять динамо?
Удачи,Андрей

А нам отступать некуда - по договорам с ключевыми партнёрами должны закрепиться в Москве. Мы им помогаем, они нам. Кокурент иного мнения - "у Countdown в мире, а тем более в СНГ, нет и не предвидится реальной конкуренции" :)))
Но сейчас существуют и другие дисконтные системы. Почему я должен развивать именно
Countdown
?
Да, действительно, за последнее время появилось и исчезло немало дисконтных систем. Как правило, создатели таких систем полностью или частично при этом перенимали принципы построения
Countdown
. Однако, лишенные многолетнего международного опыта и высокой репутации, такие системы либо прекратили свою деятельность, либо влекут призрачное существование. Другие системы, в отличие от
Countdown
, рассчитаны только на клиентов с высоких уровнем доходов, что также ограничивает их поле деятельности. Поэтому, не будет преувеличением сказать, что у
Countdown
в мире, а тем более в СНГ, нет и не предвидится реальной конкуренции.
Удачи,Андрей

Во гон-то. Они мало-мало присутствуют только в Москве и совсем почти нет - в Иркутске. Всё. Вот об этом тебе и толкуют
Раз нет НДС - фирма покупающая у тя услуги или продукцию не может принять НДС к зачёту....
Удачи,Андрей

Ходорковский тоже платил все налоги :)))) ты хочешь к нему в ученики? в смысле рукавицы шить? Для этого у меня есть Тарасов, чтобы не поехать к Ходорковскому. Да и вообще, что за бред.
Десятки, сотни тысяч фирм нормально работают, и никто не разоряется из-за налогов.

Бред - это не платить НДФЛ.... Где я написал, что не плачу НДФЛ? Читай внимательнее. Да неправильно выразился. Ты не платишь себе ЗАРПЛАТУ.... Вот ИФНС и спросит А я обязан разве по закону платить себе зарплату? :)) Нет. К тому же минимальную, тыс. 15-20, всё равно плачу. З/п можешь не платить, но тогда в ПФР - будет считаться что не работаешь :))))
В итоге з/п всё же начисляет и я даже подозреваю выплачивается.... 15-20 - нормальная цифра, а не то что у некоторых руководителей по 5Крублей
- а потом жалуются, что ИФНС дёргает.
Удачи,Андрей

Да мне как-то пох, считает меня ПФР работающим или нет. Вместо тебя Тарасов поедет???? Чот не уверен:)))))) Тарасов нужен для того, чтобы не возникало повода поехать к Ходорковскому. :) Да и вообще нет такой проблемы. А в магазине ты 18% НДС с каждой покупки не платишь??? Во-первых, не с каждой покупки, а во-вторых, мне пофиг. В любой случае цены не снизятся, даже если снизить НДС. Это ИЧП на упрощенка как я понимаю... ну-ну :))) математиг Сам ты математиг. Не ИЧП, а ООО. По УСН у ООО всего 2 налога: 6% с дохода либо 10% с прибыли + 14% ЕСН с ФОТ. Всё. Ваще-то там вариант был и 15% с разницы :)))) А то пишешь 6% с доходов - как адвокат или нотариус :))) Будто НДФЛ нет Там вариант не про УСН, а про обычную систему, где налог с прибыли 24% сейчас. Про НДФЛ написал уже 2 раза. Про 24% в курсе - щас прикинул.... не наскребу :)))) в этот раз Не нафиг такое снижение с 10% станет 13% НДС - в топку! И тем более НДС - платят в основном все, а прибыль....
проедают

у меня ни прибыли ни эндээса!))) Те Тарасов сказал что ты чайник :)))) поедешь варежки шить... Если мне не изменяет память, то процент по обналичке перед НГ перевалил за 10%. Народ готов был платить.....
ИМХО, надо обналичку давно перевести под крыло налоговой инспекции....
Если НДС и прибыль станут примерно на уровне 10 - 12 % то пользование левыми схемами потеряет смысл....
Отдал государству 10% - остальное снял со счёта в банке и рассчитывайся с гастрабайтерами, частниками и прочими экономическими гоблинами, которым государство разрешило не платить НДС и прочие налоги (УСН)...
А так, лично меня очень интересует, куда идут 7 - 10 % с теневого чёрнонального оборота. В масштабах страны это большие деньги!
Счастливого пути!

Прибыль

Уважаемый консультант

6 2000-10-23

ВАЗ-21063. При торможении пульсирующая отдача на педали и прикусывает правое переднее колесо. Замена

6 2000-10-24

На своей 21083 сменил обувку БЛ-85 на Я-380 175/70R13 80S.

5 2000-10-19

здесь очень интересный вопрос!

5 2000-10-27

Вчера в очередной раз купил полусинтетику Лукойл-люкс. Пробег сейчас 110 тысяч. При вскрытии крышки

10 2000-10-19

Никогда небыло машины. Вот решил купить. Можно ли брать Мазду-626 86г. в хорошем состоянии за

15 2000-10-26

краник печки (ВАЗ 2104) - менять или нет?

5 2000-10-19

Моему другу предлагают 1,5 года машину белого цвета

5 2000-10-20

Заплатила первый штраф.

7 2000-10-19

Проблема с управляемостью !!

8 2000-10-18

Биение руля при торможении на зубиле(торм. диски?) (-)

16 2000-10-20